【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」に動揺しまくる人々★6

1 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:21:54 ID:SJ7BABln

「切ない」「泣いた」「ネット新世代の登場だ」……引きも切らない議論の数々

2ちゃんねる――言わずと知れた世界最大規模の電子掲示板だ。罵倒や煽りは日常茶飯事で、
プライバシー暴露など裁判沙汰や新聞ダネになることもしばしばで、ダーティーな話題にはこと
欠かない。そんな2ちゃんねるが、こともあろうに「純愛物語」の舞台になった。
掲示板常連の気弱な青年が、期せずして巡り会った恋の相手。その思いを遂げさせようと、
2ちゃんねらーたちの応援が始まったのだ。（文・斎藤幾郎、沢井沙織、丹治吉順）
発端となる出来事は今年3月14日に起きた。秋葉原から帰りの電車に乗っていた22歳の青年は、
酔っぱらいの男が女性にからんでいるのを見て、思わず立ち上がりその手を押さえた。
人とけんかした経験はなく、声も震えていたようだ。
どうにか酔っぱらいを警察に引き渡し、お礼を言う女性におどおどしながら連絡先を教えた青年は、
ほのかな期待を覚えつつ、2ちゃんねるのなじみのスレッドに顛末を報告した。
その2日後、助けた女性からペアのティーカップがお礼に届いた。空想が現実になって、
青年は一気にあわてふためく。
さあどうする?　彼が助けを求めたのはやはり2ちゃんねるだった。今すぐ電話するべきか、
手紙を書くべきか、電話と2ちゃんねるを交互に見ながらうろたえる青年。ウブで人の良さ丸出しの
その姿に、スレッドの住人（投稿者）たちは寄ってたかって世話を焼き始める。
しかし現在「電車男なんて嘘っぱちだ！」と拒否反応を示す人々が後を立たない。
彼らをウォッチすることで、いまどきの「ココロの隙間」が垣間見えてくるだろうか・・・。

続きはこちらで
引用先： http://www.asahi.com/tech/apc/040709.html

まとめサイト：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html

前スレ：【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」にハマりまくる人々★6
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095615293/

2 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:22:42 ID:iAGsJbtj

おつ

3 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:23:05 ID:4fUq63n/

４なら禁煙

4 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:24:21 ID:OjaGmxvU

4さま

5 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:26:02 ID:YwNHYsuk

ＴＥＳＴ

6 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:28:43 ID:F0RytU2k

22日発売だったかね？

これって実際どうだったんだろう？
駅に電話して、実際にそんな酔っ払いの件を調べた人もいるんだろ？

やっぱﾈﾀなのかな？
まあ、どっちでもいいけど・・・

7 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:29:37 ID:TJx0B2Ic

なんで助けた男から連絡先を教えるのかが俺には理解できない。
女があとでお礼したいから教えてくださいといってきたならともかく、
自分から教える必要性は全くなかっただろ。

8 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:31:45 ID:UvBWkTjl

＞＞前スレ９４８のコピペ
作者が40代以上の証拠・・・・

1.正義の味方のヒーローへのお礼が「ブランド物（食器のブランドではなく）」のティーカップ
→　20年ほど前に流行っていたプレゼントらしいｗ
2.京浜東北の酔っ払いが乗り込んでくる時間帯の電車なのに女性しかいない車両
→　いまどきは女性専用車両以外では見たことが無い
3.携帯の番号を押すところを「ダイアル〜」
→　きっとテレビはチャンネルを回して〜と言っているだろうねｗ
4.エロメスとの連絡に携帯メールを使わない
→　夜中の電話は携帯でもメールはＰＣのみか？考えがじじぃ臭い
5.見知らぬ電話番号に何度も電話を掛け直すエロメス
→　いまどきはワンギリが多いから、見知らぬ電話番号に何度も掛け直す女なんてあんまりいないだろ
6.22歳で社会人3年目の設定になっているが、今は殆ど進学するだろう。
→　20年程前なら高卒で働く人もそこそこいたのかもしれない

次回からスレ立ては、このスレで出た検証事項もテンプレに入れたほうがよさげ

9 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:33:14 ID:UvBWkTjl

>>7 それについては女の方から教えてくれといった事になっている。
ログをもうちょっとちゃんと読んでから検討しろ

10 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:41:01 ID:d3zb1ZiH

前々から不思議に感じてたんだけど、
中の人ってどうしてあんなに２ｃｈに対する
非２ちゃんねらーからの印象を聞きたがるんだろう？
どうしてあんなに２ｃｈの評価を気にするんだ？

11 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:41:04 ID:iAGsJbtj

助けられたおばさんが聞いて、エルメスをついでにって聞いてきた
という設定になっている

12 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:44:58 ID:XZ4YekLe

力ありの2chネラー各様、貧乏な俺に一クリックください･･･_no

http://click-bb.com/banner.php?adid=800986

13 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:45:40 ID:4RPcBpZz

99

14 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:46:00 ID:xw2f8Jkp

>8
検証する必要もないほど独善的な内容だなぁ

15 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:47:13 ID:IhEf6bXV

やばい　　俺だけ着いていけてない・・・・・・・・

16 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 11:54:44 ID:Hj8B5Wdr

始まりの一言が「裏切った」ってのがﾈﾀの始まり

17 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:03:50 ID:F0RytU2k

>>16

ﾈﾀとして考えてやった事だとしたら、
電車男は愉快犯の様なもんか？

これだけ盛り上がると見越してやってたのなら、
とんでもないﾔﾂだな・・・

18 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:03:52 ID:3dPFlxr4

>>1氏ね
ちゃんと時刻表のアドも貼っとかんかい
ネタ派の牙城だろうがよ

ttp://subway.seesaa.net/

19 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:04:17 ID:pF9C4Gtu

俺ヲタだけど、携帯メール覚えて無いし使わないな・
けど話はありえんと思う

20 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:21:04 ID:xpt67Ekn

普通に有り得ないに一票('A`)

21 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:23:14 ID:TJx0B2Ic

まあでも有り得ないような話が現実に起こってると思ったからこそ
面白いと思った人もいっぱいいたんだろうな。
俺もリアルタイムだったら楽しめたかもしらんけど、それでも
キスシーン以後は電車男がキモくて仕方が無い。

22 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:24:20 ID:KV/vVyeb

>>21
矛盾点を念頭に置いてはじめから読み返してみると
キモさが数倍増しになってイイカンジですよ

23 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:25:48 ID:NSExyvA9

>>7
お前読んでないだろ

24 ：? ：2004/10/19 12:27:46 ID:Cq+Dk4d+

でさぁ、結局のところどうなのよ？これだけ騒いじゃったからどっちでもいい
ってのは無しにしてさ。羨ましさが募るもんでネタと思いたいがほんとの話かなぁ？

25 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:29:46 ID:nh/MQOzk

ストーリー自体には何の興味もねーな（ふ゜け゛ら）

26 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:32:24 ID:Lnu3E/48

電車男は文章うまいよね。
くねくねのお母さんといい、上手い人は疑われるのが気の毒。
でも面白ければ嘘でも本当でもかまわないよ。

27 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:34:58 ID:ncmXEk09

作り話かどうかじゃなくて毒男のレスが面白いのに。
その辺判らずに毒板来る空気読めない奴多すぎた

28 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:37:33 ID:infzIYuP

まあ、何でもいいじゃないか。
たかが「小説」だろ？
「ドキュメンタリー」出だしたんじゃないんだから。

で、何処で読めるんだい？

29 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:39:06 ID:VpMYEx6N

やっぱりあれだあぁ、既出だと思うんだけど、
電車男ってのは、あの某アニメの笑い男のパロディなんだろ？

30 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:44:51 ID:d3zb1ZiH

>>24
つきつめて言えば、電車話がネタだろうがホントだろうが、
24には24の幸せが来るよ。そうしたら電車男に対する羨ましさも消失する。

31 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:46:05 ID:8GOljc79

書きたいことあるけど勇気がないので書けない･･･

32 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:47:40 ID:KV/vVyeb

>31
釣りは結構

33 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:47:54 ID:QGjAAz2n

>>31
怒らないから話してごらん

34 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:48:50 ID:EO1ZRzN1

>>28
聞く前にぐぐれ地沼

35 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:49:16 ID:TJx0B2Ic

>>26
あれで文章うまいってどうなのよ・・・
まあ2ちゃんねらを釣る文章が上手いということなら結果を見れば同意だが。

36 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:50:08 ID:F0RytU2k

>>28

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html

http://subway.seesaa.net/

http://makimo.to/2ch/human2_male/index.html
（ ´ー`）祝OFF　って板全般

http://homepage1.nifty.com/asagi/hermes/

この辺読んでるといいかと・・・

37 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:53:42 ID:d3zb1ZiH

>一時期に多くの人が流入して混乱し、本サイト閉鎖を“検討した事があるため”、

・・・少なくとも、中の人が作文下手なのは証明されてるな。こんな日本語ねぇしｗ

38 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:53:59 ID:8GOljc79

いや、すまん。
まだどうなるかわからないので書けない。
このスレの内容とけっこう似てる。

39 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:56:21 ID:nh/MQOzk

電車男ってヤツは馬鹿なの？

40 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 12:56:34 ID:QGjAAz2n

>>38
怒るよ？
書けないなら最初から書かないの！

41 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 13:32:07 ID:KV/vVyeb

>>38
こういう性格だから中の人に利用される
どうせまとめサイトの編集を手伝ったとかだろ

42 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 13:38:13 ID:IFymXNpM

>>24
＞羨ましさが募るもんでネタと思いたいがほんとの話かなぁ？

そんなレベルではないよ。
これが小説ならなんの問題もない。彼を祝福しよう。
だが、事実として公表しているのが大問題なのである。

43 ：天誅 ：2004/10/19 13:43:12 ID:WaoBvJ28

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

和歌山県貴志川町長の中村慎司は
宝くじから配分される市町村振興予算を使い、視察の名目で海外旅行をしています。

去年の１１月には東海岸(トロント、ニューヨーク、シカゴなど)へ出向き視察をしていますが
その視察の中身は
『現地でゴミ問題や、高齢者問題、ホームレス問題を視察したが我々には参考にならなかった』
と実際に視察に行った関係者も本日のＴＶ放送で明言してしまいました。

名目上は視察などと言っていますが、その中身は非常にお粗末なものです

我々の大切な公費をこのような形で毎年浪費されています
しかもこの貴志川町は今週土曜日にもまたオーストラリアへと視察に行くそうです。


こんな横暴が許せますか？徹底的に抗議しましょう
１通のメールだけでも結構です、抗議をしないと何も変わりません。


■和歌山県貴志川町
〒640-0492
和歌山県那賀郡貴志川町大字神戸327番地の1
TEL Ｏ七三六-六四-二五ニ五 FAX Ｏ七三六-六四-六五九九
ホームページ
http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/home.html

■和歌山県知事への直接メール
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

44 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 13:48:47 ID:IFymXNpM

>>1
＞しかし現在「電車男なんて嘘っぱちだ！」と拒否反応を示す人々が後を立たない。
＞彼らをウォッチすることで、いまどきの「ココロの隙間」が垣間見えてくるだろうか・・・。

おいおい。君は電車を擁護する関係者だったんだな。
いまどきの「ココロの隙間」って何だよ。バカにしてるのか？ふざけんな！

もう既に、そんなレベルじゃないだろ？
皆で立件の為に情報を収集してる最中なんだよ。

45 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 13:54:15 ID:YALO1pCL

最初はいいじゃん！と思ったけど
いろいろ見てたらｴﾛ小説化しててキモイと思った

46 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 14:03:18 ID:NoxZ5w8n

>>38
気になるから、書けよ

47 ：いざ討ち入り！ ：2004/10/19 14:09:42 ID:IFymXNpM

日本広告審査機構 Japan Advertising Review Organization, Inc.
http://www.jaro.or.jp/

JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、
広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係
する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、「消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、
誤解をまねく広告」を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。
消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、
問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。


国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
東京都消費生活総合センター
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/

不適正取引による消費者被害の未然・拡大防止を図るため、消費生活センター等からの
通知又は職権探知により、 不適正取引を行っている疑いのある個別事業者に対し立入等
による調査を行い、不適正と認めた場合は行政指導又 は行政処分を行っています。
また、消費者トラブルの多い業種・業態について、複数事業者を集中的に調査指導し、
業界共通の問題点を明ら かにして集団指導、自主規制に向けた業界指導等を行っています。
なお、消費者被害の未然・拡大防止に必要な場合は、
事業者調査指導の経過及び結果について都民への情報提供を行います。

48 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 14:33:35 ID:z9piHo19

俺は良い小説なら買う。良いマジ話本なら買う。 自分にとってプラスになるならなんでも吸収する。良い話は全て真実だ！なんて盲目的に信じちゃいないから。

49 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 14:35:07 ID:qT+OB35y

くだらない小説を「マジ話本だから」と言って売っているのは買う？買わない？

50 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 14:40:02 ID:TJx0B2Ic

>>49
買わない。くだらない上マジ話でもないんなら読む価値なんもないじゃん。

51 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 14:55:39 ID:d3zb1ZiH

っていうか、まとめサイトとか過去ログ読めば済むことだし

52 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:00:56 ID:nFL9wroZ

よくもないし小説でもない。マジ話だとすればひどすぎる。
反面教師になるとしても、他にまともなものはいくらでもある。

2ch読んでも何のプラスにもなってない>>48が買いたいとか言ってるのは
納得できる話ではある。アホすぎ。

53 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:04:23 ID:z9piHo19

うぜえな。マジ話じゃないなら、その根拠を示せ。外国のあのやらせブログなら知ってる。

54 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:06:53 ID:nFL9wroZ

つーか、むしろマジ話の根拠を示してほしいもんだ。
や、マジだろうがそうじゃなかろうが、
電車男がひどいルール違反をやらかす男で
エルメスがあまりにもハクチ的女性として描かれているのには
変わりないんですけどね。

55 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:14:12 ID:z9piHo19

これマジ話だぞ！なんて俺は主張しないしそもそも信じない。ただ嘘話だ！と断言出来る根拠を聞いてる

56 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:15:35 ID:nVebYM3z

しかしまあｳﾝｺｱｶﾋが喜びそうな話題だなこりゃ

57 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:17:16 ID:nFL9wroZ

嘘でも本当でも、気持ちの悪い話には違いない。どっちでもいいよ。
創作なら、よくもこんな話をマジ話としてネットに書いたもんだと思うし
（出版した連中もバカ）
マジならますます鬱だ。女はハクチだし男は最低だし。

58 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:18:45 ID:IFymXNpM

>>53
＞その根拠を示せ。
過去スレや生ログを転載したスレを読めば分かりますよ。

>>54
＞むしろマジ話の根拠を示してほしいもんだ。
はっきり言ってそれは不可能ですね。
捏造は事実なので証明できますが、真実の根拠こそ推測でしか示せないでしょう。

＞ルール違反をやらかす男...
まず、電車男やエルメスは架空の人物と考えるのが自然なので
この議は無意味でしょう。

勿論、2ちゃんねらーを自作自演で引っ張って出版のアリバイを形成したという
小癪な手段を用いた「電車男性＝中の人」はルール違反かも知れませんね。

59 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:24:15 ID:z9piHo19

>58 俺にはわかりませんでした。なので具体的に示せ。このスレ画面保存してあとでパソコンから見ますから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

60 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:29:59 ID:IFymXNpM

>>59
検索すれば可能なので、知りたい情報は自分でどうぞ。

61 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:31:16 ID:KV/vVyeb

>>59
> 画面保存してあとでパソコンから見ます
いまは何で見てるの？

62 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:32:24 ID:UvBWkTjl

２ちゃんねるでトリつきで主張する香具師の場合
意地でも自作自演をしない香具師と
日常的に自作自演をする人間の二種類にわかれてしまう。

電車男は後者であることは既に判明している。

63 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:35:59 ID:d3zb1ZiH

>>59

58がどう認識しているかは知らんが、原理的にはネタであれガチであれ、
それを立証することが非常に困難であることはみんなわかっている。

議論の対象となっているのは、以下の２点である。

(1) 「ネタと見做すのとガチと見做すのと、どちらの方が蓋然性が高いか」

　　→ 完全な物証ではなく、いろいろな記述、言動、アイテム、関連情報などの、
　　　　それぞれの信憑性や自然さと、それらの間の一貫性

(2) ストーリーの本編に関してではなく、多数の人々からのレスや意見に対する
　　電車男および中の人の対応のしかた

64 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:38:57 ID:KV/vVyeb

>>62
そうだね。
自作自演をしている時点で、「電車男」が自分のことを真面目に話すつもりがないのは明確だ。

なぜ自作自演をするか？　それはスレッドの流れを操作したいから
イヤな現実とは違った、自分の望む空間を作りたかったから
自分が主人公であるところの恋物語を語り、ギャラリーを羨ましがらせ、
「最後の大爆撃」は夢のようなせくしぃー描写で華麗に毒男を卒業……

まるで子供の妄想だ
傍からすればあまりに馬鹿馬鹿しいので、書籍化が発表されるまでほとんど皆つっこまなかった
　か　わ　い　そ　う　だ　か　ら

65 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 15:45:38 ID:+pQXELKv

最初「パイズレスレの誤爆」コピペを見た時は、

電車本スレへの会話を誤爆→その後本スレにてトリップを確認→変更

って流れかと思ってた。でも、

名無しでパイズリスレを仕切る→電車、自演名無しのレスを誤爆、
→偽者が「死ね、ネタでした」カキコ→と言う事にして本物の電車トリ変更

こうなの？

66 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 15:49:15 ID:UvBWkTjl

このスレを宣伝してきますねｗ

67 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:00:05 ID:3BBMs1bT

水から来たよん〜

68 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 17:00:08 ID:UvBWkTjl

>>65 つーかいつものように自作自演をしていたが。。。
なぜか、強制IDのつくスレに誤爆して自作自演発覚。

しかたがないのでトリップがばれて偽者が暴れているようにみせかけた
と言う事です。

69 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 17:01:20 ID:UvBWkTjl

>>67 電車男のまとめサイトは読まれましたか？
感動しますよｗｗ

70 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:22:33 ID:IFymXNpM

>>69
「感動」などと誤解を生む発言は御法度ですよ（w
Yahoo経由感動厨様をもっと増殖させたいのですか？

71 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:40:22 ID:nh/MQOzk

ストーリー自体には何の興味もないけど、この話を
でっちあげた引きこもりには興味ある

72 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:40:58 ID:oCIIOaLN

あの話を強固に嘘だと思いたい人はなんでなの？
いいじゃんどうでも。

73 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:52:05 ID:MY3unaBI

ネタでもマジでもどっちでもいいが、普通に見ていて
「ネタだネタだ」と必死に喚き叫ぶ人が悲しい人に見える。

74 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:54:46 ID:pPXGUbXl

普通にネタくさい話だが…
と書くだけでも叫んでるように見えるんだろうか。
ネタでもマジでもおかしな話だよね。
二人とも常識を知らないというか他人を踏みにじれるというか。

75 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 17:57:59 ID:IFymXNpM

>>72
>>73
＞あの話を強固に嘘だと思いたい人はなんでなの？
＞「ネタだネタだ」と必死に喚き叫ぶ人が悲しい人に見える。

誰も思いたいなどとは考えてないでしょうし、今更「ネタだ」は時間の無駄です。
フィクションであった場合、何が問題になるのか常識がある方なら理解できますよね？
立証する情報を集めているのがこのスレの目的です。
立証した情報をどうするかは、スレの空気から判断しましょう。

「電車男」を妬んでいるとか、そのような次元の話しではないんですよ。

76 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:05:57 ID:2Wdq+F+0

>>75
何を言いたいのか全くワカラン

77 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:16:44 ID:IFymXNpM

>>31
＞書きたいことあるけど勇気がないので書けない･･･

>>38
＞いや、すまん。
＞まだどうなるかわからないので書けない。
＞このスレの内容とけっこう似てる。

IPが特定されないような場所から記載してはどうでしょうか？
非常に興味がある情報ですね。

78 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:33:32 ID:Ia7i32ji

２ちゃんねる調子乗りすぎ

79 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 18:38:04 ID:UvBWkTjl

>>72 　嘘だと思いたい→×
　　　　 嘘→○
なわけなのですがｗ

というよりも、本当だと思いたい人とか初期にプログで絶賛していた人
で「ネタでもガチでもどーでもいいじゃん」とかいう人は

釣り師にひっかかった自分のアフォさを認めたくない人だと思ふｗ

80 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 18:41:07 ID:UvBWkTjl

と言うことで、攻撃先はプログ等で「電車男」を絶賛していた香具師にも飛び火
するであろうｗ
探してこのスレで晒しましょう。

騒動は当分続くな。。。

81 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:50:27 ID:pKYcYvh4

>>62
自作自演するコテハンの方が人気者ってのはよくあることだよなｗ

82 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:50:27 ID:QsJwn/+u

>>80
お前が厨だと言うことが良くわかるレスだな。

83 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:52:35 ID:AJix1om/

>>80
早く探してきて晒してくれ。

84 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:54:11 ID:pKYcYvh4

http://makimo.to/2ch/bbspink-idol_ascii/1078/1078408147.html
498 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 20:48 ID:g6WxHgo5
変なパスにすると他の香具師も真似するからやめよう
荒れるし。クイズっぽいのもやめよう

499 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 20:58 ID:g6WxHgo5
中谷ﾀﾝが毛抜きのCMに（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ

500 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 21:00 ID:g6WxHgo5
>>499
工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送れ

・電車は自作自演をしていた
・工ﾉﾚ×ﾌ、という表記をすすんで使うあたり、スレの流れを意図的に操作していた。
・難しいパスは嫌いらしい

85 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:54:40 ID:NoxZ5w8n

>>31
＞書きたいことあるけど勇気がないので書けない･･･

>>38
＞いや、すまん。
＞まだどうなるかわからないので書けない。
＞このスレの内容とけっこう似てる。

帰ってこなさそうだけどな。

86 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 18:57:59 ID:pKYcYvh4

新潮社はノンフィクションという名目で本を売るつもりなんだから
これがネタだと証明されたらバッシングを受けることは覚悟しなければならないと思う

87 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 19:01:10 ID:AJix1om/

>>86
早く証明してくれ。

88 ：20 ：2004/10/19 19:20:39 ID:aeUi2x7t

騒動といってもここだけでしか起こらんがな・・・

89 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/19 19:29:36 ID:UvBWkTjl

http://homepage1.nifty.com/asagi/hermes/
↑
最初からこのようにフィクションだと言ってるなら問題なしｗ

90 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 19:48:51 ID:3XMfNp7p

>>1 のリンク先より
>また前出の女性たちが言うように、描かれている感情は大変リアルで、
>その点について否定する声はほとんどない。

だってさ。（´Д｀）

91 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 20:45:06 ID:zme1AmV9

>90
エエエエエ
記事書いたやつが信者で都合のいいコメントだけ採用したんじゃないの？！
百歩譲って感情はリアルにしても
いきなりティーカプやエルメスなんかプレゼントしないし
紅茶を蒸らすのはポットに湯満タンにしてからにするし
ｶｰｾｯｸｽしないしそれを披露してもらおうとも思わないよう

92 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/19 20:49:46 ID:I07h+GyK

朱○そ氏が暴走しています（w

93 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 21:25:50 ID:xlpvjX9F

>>92

暴走と言うより

水　を　得　た　魚　な　だ　w

或いはｽﾚてない漁場に釣り糸を垂れてご満悦？
最近ｽﾚたお水ｽﾚでは相手にされなくなったの？

94 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 21:31:13 ID:xlpvjX9F

>>91

>�@いきなりティーカプやエルメスなんかプレゼントしないし
>�A紅茶を蒸らすのはポットに湯満タンにしてからにするし
>�Bｶｰｾｯｸｽしないし
>�Cそれを披露してもらおうとも思わないよう

�@〜�Bはｷﾐだけの仕様。（特に�B）
�Cは一般的な仕様。

ちなみに
>ティーカプやエルメス

ぢゃなくて
ｴﾙﾒｽのﾃｨｰｶｯﾌﾟですから！！！
残念！
「ﾏ○ｺ置いてけ」斬り！！

95 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/19 21:32:25 ID:I07h+GyK

>>93
どうなのでしょうか？（w
最近のお水スレはよくわかりません。
でも、ウケてるようだからそっとしておきましょう。
てか、私が先に絡んだんですが（＾＾

96 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 22:35:14 ID:xlpvjX9F

で、@自動延長氏は最近どーなのよ。
電車男並みにﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ？ｲﾀﾘｱﾝｸﾗｼｺ？

97 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 22:40:29 ID:oqOzUsnf

>>94
侍ツマンネ

98 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 22:50:35 ID:7v3HTmRP

716とりんご国住民の恋物語を知ってる人はおらんか？

99 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 22:53:36 ID:xlpvjX9F

ヲイ！朱○そ！
電車男がネタだっていう
オマエなりの根拠を
200字以内で書けや！

100 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 23:08:10 ID:o3DRSfnK

この流れもシナリオのうち…

101 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 23:09:56 ID:ihNg7ddv

>>94
>�@いきなりティーカプやエルメスなんかプレゼントしないし
>�A紅茶を蒸らすのはポットに湯満タンにしてからにするし
>�Bｶｰｾｯｸｽしないし
>�Cそれを披露してもらおうとも思わないよう

�@〜�Bはｷﾐだけの仕様。（特に�B）
�Cは一般的な仕様。

�Aはまともな紅茶のいれかただよ

102 ：朝まで名無しさん ：2004/10/19 23:49:43 ID:xlpvjX9F

>>101

大事なのは「まとも」かどうかより
「一般的」かどうかだわな。

まともな紅茶の淹れ方知ってる
ってのは、一般的なのかい？
俺は知らんかったぞ。

だからか？だからなのか？

103 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 00:02:19 ID:jMQ8T7eo

>>99
その点については、このスレでみなさんが検証しつくされているのとほぼ同様でつ。
ダイアルってのは
今はなつかしいフィンガーファイブの「恋のダイヤル６７００」を思い出しますねｗ
指の震えをおさえつつ僕はダイアルまわしたよ。。。でしたっけ。

経験上の違和感で言えば、自作自演をトリップばれのせいにしておりましたが
専用のソフト「見知らぬ国のトリッパー」をつかっても完全にトリップを解析するのは
かなり困難です。
したがってもしトリップがばれた場合はその後かなり何度も偽者が現れるのが
普通です。ていうか必ずあらわれます。
立て読みしている人にはトリップを変更したなんてのはわかりづらいですからね。
つまり自作自演については１００パーセント当たってるでしょう。

あと「中の人」が「電車男」と連絡を取った方法をちゃんと発表しないのがおかしいでしょう。
いくらでも説明できるはずなのにね。
電車男は捨てアドさえスレで出しておりませんから。

104 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:02:56 ID:X6XyqhuU

>94　>102はエルメスのティーカップと聞けば「凄い」と囃し立てるくせに
紅茶を入れる時のゴールデン・ルールも知らない世間知らず

紅茶の作法はイギリス人が確立した物だが、ロシア人さえサモワールを作ってそれを守っている
ルールを守ると、はっきり味が違うから
日本人には茶道の伝統があるから、当然守る
特にお客様に対していいかげんな入れ方はしない　常識があればね

105 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 00:07:49 ID:jMQ8T7eo

前スレでも七紙で書いたんだが、俺も「セラームーン」見てたし「プリキュア」も
見ていた。先週はメイド喫茶（コス喫茶）にも顔を出してヲタ気分を満喫した
わけだがｗ
やっぱり、あの時期だと「美鳥の日々」に言及していないのは変だ。。
誰かが言ってた「ちゃんと掴んでますから」はそこからのパクリくさい。

106 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:10:17 ID:r2s19gXD

美鳥か。読んでたけど全然思い浮かばなかったな。

107 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 00:12:24 ID:jMQ8T7eo

ぜひ一度このスレの方にも読んでいただきたい。
「切ない」「泣いた」「ネット新世代の登場だ」……引きも切らない議論の数々

2ちゃんねる――言わずと知れた世界最大規模の電子掲示板だ。罵倒や煽りは日常茶飯事で、
プライバシー暴露など裁判沙汰や新聞ダネになることもしばしばで、ダーティーな話題にはこと
欠かない。そんな2ちゃんねるが、こともあろうに「純愛物語」の舞台になった。
掲示板常連の気弱な青年が、期せずして巡り会った恋の相手。その思いを遂げさせようと、
2ちゃんねらーたちの応援が始まったのだ。（文・斎藤幾郎、沢井沙織、丹治吉順）
発端となる出来事は今年3月14日に起きた。秋葉原から帰りの電車に乗っていた22歳の青年は、
酔っぱらいの男が女性にからんでいるのを見て、思わず立ち上がりその手を押さえた。
人とけんかした経験はなく、声も震えていたようだ。
どうにか酔っぱらいを警察に引き渡し、お礼を言う女性におどおどしながら連絡先を教えた青年は、
ほのかな期待を覚えつつ、2ちゃんねるのなじみのスレッドに顛末を報告した。
その2日後、助けた女性からペアのティーカップがお礼に届いた。空想が現実になって、
青年は一気にあわてふためく。
さあどうする?　彼が助けを求めたのはやはり2ちゃんねるだった。今すぐ電話するべきか、
手紙を書くべきか、電話と2ちゃんねるを交互に見ながらうろたえる青年。ウブで人の良さ丸出しの
その姿に、スレッドの住人（投稿者）たちは寄ってたかって世話を焼き始める。

108 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 00:17:45 ID:jMQ8T7eo

誤爆した。。。。。

109 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:19:57 ID:e7vP01mC

>>102
まともより一般的の方が納得するなら一般的でお願いします。
あなたが知らないからって紅茶のいれかたを知らない方が一般的て言うのは
ｷﾐだけの仕様になりますよ。

110 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 00:29:12 ID:jMQ8T7eo

はいったメイド喫茶で
「ご主人様、タバコはいけないと思います　メッ」
と言われてｗ　萌えーーーーになってしまったわけだが
かわいいメガネッコだったなり。

このようにヲタは命令されることを望んでいる。
したがってエルメスは作者の願望（妄想）そのものであろうｗ

111 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:30:22 ID:X6XyqhuU

だいたい紅茶の入れ方を知らない人が、ブランドに凝ってるって時点でおかしいだろ？

突き詰めると電車男もエルメスも、まるで精◆病者のように言動が一貫してない

それは頭の中だけで雑につくった架空のキャラクターだからだよ

112 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:46:24 ID:+9oIkQDH

>>111
現実でも、言動が首尾一貫してる人物なんて滅多にお目にかかれない。

113 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:49:52 ID:GuIr77h4

>102
>まともな紅茶の淹れ方知ってるってのは、一般的なのかい？
世間的にはさほど一般的じゃないと思う
だから初対面の男に「ティー」カップのプレゼントは疑問

紅茶を自分でいれる人の中では、「まとも」ないれかたをするのが一般的
紅茶の入れ方って、要は茶葉のうまみを十分引き出すためのやり方だから。
エルメスはティーカップとポット持ってて複数の茶葉を使い分けてるわりに
不思議な入れ方してる。

114 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 00:50:13 ID:X6XyqhuU

>>112
+9oIkQDH自身がそう思いこむのは勝手だけど、そんなの他人にどうこう言うほどの根拠じゃないよ

>言動の首尾一貫なんてぐだぐだ云うな
　なんて、お前、追いつめられた政治家かよ

115 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 01:03:26 ID:8OwoIkQB

やっぱこれ最強だね。
30代でダイヤル回した経験のある俺はサラッと流してたよ。


881 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/18 16:00:04 ID:JQsoqlYP
665 名前：731こと電車男 投稿日：04/03/16 20:13
おまいら…本当にありがとう

>>660
カップは２個でした
漏れのスペックって…
一言で言うと＿|￣|○

今、携帯片手にしてるが、ダイヤルできないよ…
あの時の勇気以上ですよこれは(´･ω･`)
　　
ダイヤルって・・・・


あとはやっぱり、知らない人間への、あの程度の件でのお礼にしては
ｴﾙﾒｽのｶｯﾌﾟは高価すぎるわな。
逆に失礼にあたる。
恋愛慣れしてて気も利くはずの女の行動とは思えん。

116 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 01:25:07 ID:r2s19gXD

んん、そう言われると妙な気分になるな。
普通ならどう書くんだ？

今、携帯片手にしてるが、かけられないよ…

とか？

117 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/20 01:27:27 ID:KzLoWFzj

うえーっ　雨でびしょ濡れですがな（w
仕事の下見（舞台撮影のロケハン）から帰還しました。

>>96
最近ですか？仕事に逃げてるヘタレですね。

＞電車男並みにﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ？ｲﾀﾘｱﾝｸﾗｼｺ？
ｲﾀﾘｱﾝｸﾗｼｺ。。。懐かしいですね。
2年以上前のスレの中での私の勝負服を覚えているなんて
それこそ「感動しました！」って感じですよ（w
このような気持ちを電車男さんにも感じて欲しいですね。
本人が、降臨すればこのスレも終わりなんですけど。。。

118 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 01:38:47 ID:/YwOpHeG

このスレは東海地方の人ばかりですかｗ
結局　踊らされた奴らも愚かな訳だが、
あいのりにハマってあいのり本まで買ってしまう連中にあれはヤラセだと真剣に語っても無駄なわけで・・。
脊髄反射で反レスするのみてるのも笑えるな

119 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 01:48:23 ID:8OwoIkQB

>116
うん、かけられないよ、もしくは、番号押せないよ、だと思ふ。
今22,3の若者は、電話がﾀﾞｲﾔﾙを回すものだった事自体を知らないのではないか、と。
ﾎﾞﾀﾝを押すものでしょ。
20年近く昔に流行った歌で、すでに番号は「押す」ものだった。
♪最後の5(ﾌｧｲﾌﾞ)が〜　押せなかったﾃﾚﾌｫﾝ　　by白い炎
あの頃の斎藤由貴は可愛かったなあ…

120 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 01:53:40 ID:X6XyqhuU

いや、一応「リダイヤル」って単語は今でもあるんだけどね
でも既に登録してあるからこそのオートダイヤルだしな

まあ、電車の言動は中の人が三十代以上と考えたほうがしっくりくるわな

121 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/20 02:00:13 ID:KzLoWFzj

>>118
「あいのり」ってヤラセなんですか？それは知らなかった。
昨日、法律の専門家に「電車男」の話しをしましたが、返答はこうです。


そ　ん　な　事　言　っ　た　ら...
細　木　数　子　ま　で　逮　捕　し　な　き　ゃ　い　け　な　く　な　る　だ　ろ　！




合掌！
そしてもう落ちます。

122 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 03:30:59 ID:JHUSvTw3

　　　　　　　　 　 ★
　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　愛、忘れてませんか？
　　　　　　 ／i　　　　ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ
　　　　　　 　 ゝ　　 /
　　　　　　〜/　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ

123 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 04:38:46 ID:ZNmMePRj

暇人だけど、
［動画のスレ］
499 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 20:58 ID:g6WxHgo5
　　中谷ﾀﾝが毛抜きのCMに（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ
500 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 21:00 ID:g6WxHgo5
　　>>499
　　工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送れ

［帽子のスレ］
304 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:06
　　テステス
310 名前： Mr.名無しさん 04/04/27 21:08
　　何？トリップ漏れ？
311 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:08
　　トリップばれた模様
　　次から変えます
313 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:09
　　全部ネタでした
　　ごめんなさい…＿|￣|○
316 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/04/27 21:11
　　新トリです
　　今度はばれないでしょう
319 名前： 電車男 ◆MRvCskqDbs 04/04/27 21:12
　　新トリップです

これだと、304・313・319がニセモノで21:06〜21:08又は21:11に気付いたと
も考えられる。（311は？）

124 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 05:00:28 ID:DJn002jN

>>123
動画スレで偽者があたかも電車本人のような自演をする理由がわからん
それとも、動画スレは電車の自演誤爆と考えているということ？
だとしたら偽者の登場のタイミングが良すぎるのが不自然だ

125 ：123 ：2004/10/20 05:59:58 ID:QsFtM1mx

単純に動画スレは偽者が自演し、その後に帽子スレに書き込んだ
本物は動画スレについては気付いていない
との見方が出来る

126 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 07:49:47 ID:0HhkOXrq

てか、トリップバレたあとに静かなことのほうが
さらにさらに不自然だよ。

127 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 09:01:01 ID:Fa361QIa

>>126 まさにそういうこと、通常はトリップバレのあとはいくら本人がトリップと訂正
したとしても、それが携帯などから読めないようにスレをAAで埋めてさらに偽者が
現れ続けるのが普通。

それがわからん香具師は２ちゃんを知らない観光客

128 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 09:04:48 ID:Fa361QIa

トリップがバレル要素がほとんど無い事に気がつけｗ
本人がまちがって書いてしまわない限り。。。

129 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 09:06:03 ID:dOu8RUmq

これだけは言えるね、電車はネタにしろガチにしろ
最下層の人間だってこと。
人生負け組み。

もしエロメスが実在する人間だとしたも電車との結婚はあ・り・え・な・い。
金持ちお父様が許さないねｗｗｗ
だって、高卒の貧乏人で常識知らずなんでしょ？
夜中にお礼の電話を入れたり、彼女との朝帰りをしたり。
普通の神経の親なら許しません。
まぁ、娘の心か頭に問題が在って誰でもいいから引き取ってもらいたいと思っている親なら許すかもしれないがねｗ

130 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 09:31:49 ID:/cCRnFsZ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

131 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 12:57:25 ID:q6P7EAiV

>>129
まあ、お前も最下層の人間だけどね…

132 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 13:28:39 ID:uEhKBV2w

ほんとクズ野郎だな電車は！

133 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 13:36:39 ID:DJn002jN

>>125
偽者が「エルメスに似てますね」って送れ　とか書くのか。やけに展開に協力的だ。
その後すぐ自演誤爆が誰かに気づかれる前に「トリップバレでござい」と
本スレに登場するのもおかしいぞ。
んな書き込み見つかったところで電車男が困るだけなんだから放っておけばいい。

134 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 13:56:40 ID:dOu8RUmq

>131
残念
高卒でもないし、低収入でもないし、結婚しています。

135 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 14:07:48 ID:t+iXwcWB

>134 も >131 もここじゃ何言ったって確証ないんだからやめれ。つまらぬ。

136 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 14:08:26 ID:Ms8sFiEq

なんだ、ただの釣りか。

137 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/20 15:14:56 ID:R0xaUDwI

ところで、そろそろYahooトピックスから誘導されて「電車男」の存在を知り、
「感動しました！」と大絶賛した多くの方々が、肩身の狭い思いをしてる「かも」知れません（w

「電車男」って知ってる？実話なんだよこれって…
感動して涙が止まらないよ。こんな美談があるんだね…　絶対見た方がいいよ。

そして1週間後　……

ねえ　この前教えてもらった「電車男」読んだよ。
あたしも感動したよ。あんな恋愛の初まりもあるんだね。不思議…
あれっ　どうしたの？　何か顔色変だよ。大丈夫？？

いやっ　そんな事よりも最近、仕事の方上手くいってるの？

仕事って…　あたし、総合職のあんたと違ってOLだから、調子も何もないわ。
今「電車男」の話ししてるんでしょ。
「愛おしい」とか「ツインテール」とか「ダイヤル」とか古風でいいわよね。
ちょっとありえない感じなんだけど、実話だから感動したわ…
ねえ　ちゃんと人の話聞いてるの？あなた寝ないで一気に読んだって言ったじゃないの？
次の日も、会社休んで何度も見たって
大　絶　賛　し　て　た　で　し　ょ　！

138 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/20 15:15:33 ID:R0xaUDwI

（続き）
ううっ　目眩が…
ごめん。ちょっと体調悪くなったから帰るね。
「電車男」？まあ、いいんじゃないの。あれはあれで…

全然言ってた事と違うじゃないの〜〜〜〜〜〜（怒
あなた会社の給湯室や更衣室にもわざわざ降臨して大絶賛してたじゃないの！
今世紀最初の大恋愛友情物語って…
「セカチュウ」も「冬ソナ」をも凌ぐって言ってたでしょ！
まとめサイトの記帳所に是非、映画化してくださいって
大　絶　叫　し　た　ん　で　し　ょ　！
取引先の担当者にも、「感動しました！」って言ったんでしょ！

ううっ　陣痛が…　いや、生理痛が…
これは生き恥か？　何故こんな事に……　ﾄﾎﾎ...

139 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 15:35:18 ID:09VOWEcn

なんか一人ではしゃいで盛り上げてる
つもりだろうが無茶苦茶浮いてるな。
こんなつまらんものageてまでやることか。

あほちゃうｗ

140 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 16:36:01 ID:TR6gK8nw

確かに議論は出尽くした気がする。　話題もループしてるし中途半端な燃料投下じゃだめってことだな

141 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 16:54:05 ID:Pai8srdl

叩いてももう意味がないだろ　ほとんどの人が次の興味へ向かっているし

142 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 18:07:04 ID:yu9bjDM5

発売日にはまた動きあるだろうから、それまで小休止ですかね

143 ：電車男 ◇SgHguKHEFY ：2004/10/20 18:17:52 ID:49DJx29R

もりあがって　
ありがとう＞おまいら

144 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 18:22:51 ID:8ktVY01v

@自動延長はまともそうに見えたんだが・・・

ここは議論板だってばｗ

145 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 18:31:08 ID:SzcKXHrw

（・∀・）！

146 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 19:09:55 ID:x6K03Pma

>>143

ハイハイ。偽者お疲れ。
◇が◆だったら良かったのにね。
コメントもｲﾏｲﾁ。

147 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/20 19:14:10 ID:D9CkRybf

>>144
これは大袈裟ですが、発売後の観光客への立て札という事でいかがでしょう（w
ちなみに私はまともではないですよ。
まともな人間は、匿名掲示板に意中の女性のプライベートは晒さないでしょう。

148 ：96 ：2004/10/20 19:25:34 ID:x6K03Pma

そうそう。
@自動延長氏は全然マトモじゃないですよ。
少なくとも過去においては。
あと恋愛語らせたら「電車男」の比じゃないです。
ｵｷﾆに「刺して」と言われた漢ですからw

ところで「貧乏ライター氏」は元気ですか？

>>99
朱○そご苦労。
ココじゃ意外とまともだな。
名古屋の台風状況はどーだ？

149 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 19:51:08 ID:XWWJIWMc

とうとう週刊新潮にも取り上げられるぞ。


2004年10月28日号（木曜日発売）

話題沸騰！「電車男」って何？
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

150 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 20:05:09 ID:01+iRXym

とりあえずゴミコテは氏ねってことですね

151 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 20:08:34 ID:uEhKBV2w

話題沸騰してねーじゃん！
マスコミはブームをつくるな！

152 ：96 ：2004/10/20 20:23:03 ID:x6K03Pma

>>149

何が「とうとう」だよ。
新潮社だろ？
単なる宣伝じゃねーか。
ｱﾎﾗｼ。　

社　員　か　？

153 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 21:00:44 ID:3FncG0QX

>>152
まぁ、「うだつの上がらない老いぼれジジイがやっかみ全開で
自分に理解できないものは無条件に悪だと断定してバッシングする」
という普段の週刊新潮のスタンスからして、
「ネット発の純愛ストーリー」とやらを
いったいどんな顔で宣伝するのやら、という興味はあるがな。

154 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/20 21:40:29 ID:hv3dS4gu

台風はとりあえず通り過ぎた。

155 ：朝まで名無しさん ：2004/10/20 23:59:59 ID:01+iRXym

>>153
> >>152
> まぁ、「うだつの上がらない老いぼれジジイがやっかみ全開で
> 自分に理解できないものは無条件に悪だと断定してバッシングする」

これはお前のことかいなｗ

156 ：96 ：2004/10/21 01:34:16 ID:v/WWiszT

>>154

そっか。乙。
今日は出撃しなかったのか？
嵐の錦三丁目もオツだと思うがね。

客の出足悪くてｵｷﾆ独占。

157 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 02:16:37 ID:C359+oBb

　　Ｖ 　　　
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

158 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 02:50:24 ID:+vmPUuo9

まとめサイトと時刻表両方読んで俺なりに考察してみた。
>>16にあるように、何て事ない状況で「裏切った」は確かにおかしい。
これはあらかじめ結果がわかってないと書けないセリフだ。

しかし>>17のように愉快犯を実行するとしたら、かなり無理があると思う。
住人に返すレスだっていろんなパターンを想定しておかないと
すぐに破綻してしまうだろう。都合の悪い事は全部スルーしてたら
真実味に欠けるし。もちろん住民レス自演もありうるし、複数でグルという
可能性だってある。もしサクラだとしてもメンバー間でかなり綿密な
打ち合わせしておかないと、これまた破綻してしまう。
以上の事を緻密に計画するとしたらレスの間隔まで考慮するだろうから
「タイミングが不自然」ってのはありえないと思う。

そこまでしてあれほどのネタを演じるとしたら一体何が目的？
単なる愉快犯目的でそこまでする？
著名人の推薦や各ニュースサイトでの取り上げ方だって
狙って出来るとは思えない。あるとしたらみんなグルになってるって事？
本の出版も計算ずく？それとも出版社をもグルにした？

確実に言える事。それはガチ派、ネタ派、ちゃねらー、非ちゃねらー問わず
多くの人が巻き込まれたって事。もちろん俺を含めたここのスレのみんなもね。

159 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 07:31:51 ID:I4dA83kO

>>158
劇団「騙りあかそう」（だっけ？）みたいに
大掛かりなネタを楽しむだけの集団もある。
まさに「愉快犯でそこまでする」集団は確かにある。
出版を視野に入れて
エロゲネタでオタクと主婦を釣り上げる集団があっても
おかしくはない。かもしれない。

160 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 08:08:02 ID:yb8QLAje

後付の理由はいくらでも思いつくもので、
毒板のsageスレにネタを仕掛けて出版にこぎつけようなんて、
そもそもそんな計画は現実離れしてる罠。

161 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 08:44:58 ID:0tdDD4G+

毒板でIDが出ないからネタを仕掛けやすいだろ
普通のカップル板や鬼女、鬼男のスレであんなチープな話を書かれたら
誰にも相手にされないし、馬鹿にされるだけだから

毒板だと検証できない内容だからな。（恋愛ネタ）

162 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 11:31:20 ID:EUcDqjS5

>>161
確かに、毒板ならではだと思う。未だに、低レベルな妄想がえんえんと
「実話」として描かれつづけているしな。
これらの「実話」を見ていると、恋愛への幻想とか期待とか癒しとかって、
やっぱり世相なのかなーとも思う。

>>158の言う「一体何が目的？」って、恋愛ネタは書くほうも癒されるんだよｗ
２ちゃんじゃなくても、恋愛日記の個人サイトなんて大量にあるからね。
愉快犯でも陰謀説でもなく、自分自身が楽しいから「趣味で」書くわけだね。

163 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/21 13:10:43 ID:ra65ucu3

バンビーノの呪い解禁！電車男も解禁！

164 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/21 13:26:00 ID:ra65ucu3

>>60
＞そもそもそんな計画は現実離れしてる罠。
一度、それらしい現象を自身で体験したり、傍観者として立ち会ったりすれば
計画を立てようと思う人は、案外多いと思いますよ。

>>161
＞毒板でIDが出ないからネタを仕掛けやすいだろ...
御意に（w

＞馬鹿にされるだけだから...
ネタ臭いと猛烈に荒らされるんですよ。真実性が高ければ、荒しさんを含め
皆が展開を知りたいから、スレが崩壊するほど荒れる事はありません。
残念ながら「電車男」だと一般的なスレでは最後まで完走する事は
難しいでしょうね（w

165 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 15:26:46 ID:wNqNjS4Q

だから疑わしいだのなんだのはよそでやれって
叩きウゼー

166 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 15:42:27 ID:0tdDD4G+

ｵｲｵｲ、じゃぁこのスレは何をするスレなんだよｗ
「電車男ﾏﾝｾｰ」って言うすれなのか？？？

しかも沈んでいるスレをわざわざ上げているし、発売日前の工作と思われてもおかしくないぞ

167 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/21 16:51:11 ID:UsoObQ1P

上げてるのは、時刻表からの２ちゃんへのリンクが独身男性板以外では
議論スレだけになっているから。
２ちゃんねらにとっては古い話でも、ヤフーを含む最近の宣伝を見てやってくる
人たち（観光客）にとっては検証はまだまだこれから。

何度も言われたループする議論を紹介していくのがよいと思われ。
したがって皆が知ってる当たり前のことでも
観光客にとっては目からうろこの話でもある。

あげ推奨

168 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 16:58:24 ID:2ei/RFeg

>>167
他じゃ定期ageされても、もう誰も相手にしてないしな。
ここだけだよ、新潮社の思惑通りに動いてるのは。

169 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 17:49:03 ID:87qhoNT5

1000鳥記念ｶｷｺ

170 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/21 17:52:15 ID:ra65ucu3

目から鱗AGE

171 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 17:54:59 ID:U9Sugrfy

っていうか、なんでこんな物語が本になるんだ？
毒男・喪男板には類似スレが腐るほどあるのだがｗ

172 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 18:10:01 ID:OvjamJbV

>>171
まったくだ。

あまりにあまりなので、元から書籍化を頭に入れての
新潮社の人間（とその仲間たち）の所業では・・・
と勘ぐらずにはおれない。こんなネタくさい上に陳腐なものに、
「今世紀最強」なんてキャッチつけるなんてどーかしてるわ。

173 ：96 ：2004/10/21 18:12:44 ID:r1QuTsf9

>>167

>何度も言われたループする議論を紹介していくのがよいと思われ。

ほんじゃ改めてループのスタートな。

＜スタート＞

『電車男』って知ってる？

174 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 18:23:04 ID:tlAUwqEE

くっそーっ全部嘘だったのか？漏れの流した涙を返せ！極悪詐欺師め

175 ：朝まで名無しさん ：2004/10/21 18:24:35 ID:W97aWxtb

どのあたりで泣けるのかいまだにわからん。
泣いた泣いたという人も、映画の宣伝のサクラと同じく
「泣けました」としか言わんし。

176 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/21 19:11:19 ID:UsoObQ1P

>>168 話題つくりというよりも、この後に「電車男の裏側」なんて暴露本を
中の人がペンネームを変えて出すようなら、まさしくしてやられたと言う事に
なるわけだが（苦笑

177 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/22 02:14:29 ID:eTOk9IaC

>>174
↓これでも見て涙を拭いてください（w
http://www1.nisiq.net/~lala/idol/natume16.gif



観光客あげ

178 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 08:50:21 ID:vQwSwHWw

発売日age

179 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 09:36:12 ID:tbsU5rUo

>>176
うわ、全くそのとおりだね。放置が一番なのかもなあ。

180 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 09:40:17 ID:f3wHIlku

でもさ、電車男なんて２ｃｈのヘビーユーザーでも知らないやつが殆どだから
本屋で見つけて買ってしまうネラーがいたら可愛そうだ。
つーか、そういうやつの方が多そうだよ。
煽り文句に１００万人が感動したとか書いているし・・

181 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 09:43:05 ID:OCx0jISe

さて、発売日なわけだが
買う香具師はいるかな

182 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 11:56:59 ID:ftMlfsxb

昼休み買ってくる。

まとめサイト読んで面白いと思ったから印税１５０円プレゼントしてくるよ

183 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 12:42:16 ID:y/0C+Flz

印税は刷り部数で決まります
売れようが売れまいが中の人に入る金額はもう決定済み
新潮社が損するかどうかってことじゃないすか

184 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 13:03:58 ID:AbVsaste

買ってきた！(ﾟ∀ﾟ)=3
平積みのとこだったけど最後の一冊だったよ。
何冊入ってたかは分かんないけど。
家帰ってからゆっくり読み返すよ。

185 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 13:05:01 ID:v77+qVrS

読み返すと言っても
内容はまとめサイトのまるっきりコピーなんだよな？
本で読む意味を教えてくれ…

186 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 13:10:16 ID:v77+qVrS

「時刻表」に載ってる本のレビューを読んでみたが、
なんか杜撰な作りっぽいな…
ど素人文体の中の人はともかく、担当氏の無能さが際立ってるぽい。

187 ：96 ：2004/10/22 13:11:49 ID:rOw+lpVQ

>>184

レポよろ。ﾉｼ

188 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 13:15:12 ID:xXLe+XRn

かってきまつた

189 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 13:28:55 ID:f3wHIlku

ｵｲｵｲ、なんで買ってきたと言うやつは上げるんだよｗ
まるで宣伝したいみたいじゃないかｗｗｗｗ

190 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 14:02:24 ID:R+rLPgpJ

2004年10月21日
電車男担当編集者のおことば
とても痛いです

書籍版『電車男』ができるまで

担当編集者　

・まとめサイトを読んだのは6月半ば
・編集長から「面白そうだから、読んでみて」とすすめられた
・山ほどある仕事から逃避するかのごとく読み始め、3時間半かけて読んだ
・読み終えると同時に編集長にオノレの感動を語り「私にやらせてください」宣言

▼電車男には
・青春小説が持つすべての特性が含まれている
・キャラが立っていて脇を固める人物にもリアリティがある
・主人公の悩みは万人が共感できる
・戸惑いながら仲間の援助で成長し、成功へとたどり着く物語
・読み終えたあと残る感情は暖かく、勇気を与えてくれる

▼私(担当編集者)は
・普段まったく２ちゃんねるを覗かない
・ワープロとメール機能は使えるが、「ディスプレイの向こう側に広がる世界」に
　ついては無知

○「ディスプレイの向こう側に広がる世界」にどんな幻想があるのだろう

▼書籍化の動機
・たくさんいるであろう私のような人にも電車男を読んでもらいたい

191 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 14:02:53 ID:R+rLPgpJ

▼感動を伝えた10分後にひろゆきにメール
・「中の人＝ひろゆき」と思い込んでいた
・後日ひろゆきと会見する際に「中の人と一緒に行きます」と言われてもぴんと来ず
　「中の人って電車男くんのことかしら〜」と思っていた

▼書籍化が決まるまで
・2ヶ月ドキドキしっぱなしで「他社に決まった事を伝えられて落ち込む夢」を
　見たほどだった。
→「私は本当に『電車男』を自分で本にしたいんだなぁ」
　「話が決まったときは本当に飛び上がりたいほど」

○夢を見る前に現実を見ては

▼電車男と中の人の希望
「アスキーアートはすべてディスプレイで見えるのと同じ形に再現したい」
「半角文字もそのまま生かしたい」
→印刷所と話し合い了承の旨を伝えていた

192 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 14:04:17 ID:R+rLPgpJ

▼出版時期
当初「11月の終わりくらいかなぁ」
→なるべく早くだそうということになり10月半ばに

▼あとは、出版過程におけるご自分の苦労話と社内の身内(各部署)への
　感謝話に数行さいて

「励ましの数と同じくらいの批判もあるかもしれません。
　でも、やっぱりこのストーリーを本の形で世に出せたことを
　とても嬉しく思っています。
　書店で『電車男』を見かけたら、ぜひ手にとってみてください。
　そして、同じ感動を味わっていただけましたら幸いです。」

と締め。
--------------------------------------------------------------------------------
▼ああ、やっぱりな

以上時刻表より抜粋

193 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 14:11:44 ID:y/0C+Flz

「アスキーアートはすべてディスプレイで見えるのと同じ形に再現したい」
ディスプレイで見てろって話だよな

194 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 15:14:41 ID:KTqvCflQ

まとめサイトそのままじゃないね。
エルメスにログ見せたあたりまでは載ってる。

195 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 15:44:57 ID:ic0GVhKn

本には、時間のズレはそのまま載ってたのか？
報告おねがい。

196 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 15:45:08 ID:OCx0jISe

エロは？

197 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 16:00:34 ID:y/0C+Flz

>>195
時間のずれってどれのこと？
最初のデートの待ち合わせ時間は20時に修正されているよ

198 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 16:01:00 ID:y/0C+Flz

>>196
後日談はエルメスにログを見せるところまで載ってたよ

199 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 16:02:57 ID:v77+qVrS

・時間は修正されている
・トリップバレ、変更、自演については一切無視
・トリップが何かも説明されていない
・中の人の文章がそのまま載っている（というかほとんどまとめサイトのままのようだ）
・後日談はエロメスにばらすところまで載っている（エロゲテキストは当然なかったことに）

ということらしい。

200 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/22 16:25:14 ID:5Pn9nT11

祭りの悪寒（w
暴露本の出版もして2匹目の泥鰌も狙うのか？

201 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 16:54:40 ID:R+rLPgpJ

すでに少女漫画家「末次由紀」は「電車男」をネタにした「君の白い羽」
というマンガを別冊フレンドで発表しているらしい
下記は、実際に掲示板で問い合わせをした人の談話

＞ちなみに「末次由紀」のホムペで確認した所、本人(つってたが)出てきて「あれは確かにパクリと言われても仕方ない」って開き直ってたよ。
＞「でも本文までは見てない」そうだが、細かいディテール、台詞回し、ありゃ舐める様に全部見てなきゃ描けねえよ。
＞そして、そこを突っ込んだら速攻消された(笑)

202 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 17:07:49 ID:WNNQc2tN

「金儲けの為に善意のレスをした２ちゃんねらーが利用された」ってことですから！残念！

203 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 17:16:58 ID:jJnxoSXw

そういやギター侍がヤバいことになってるな。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=15gendainet07115736&cat=30


って、電車男の話題だったか('A`)
俺の予想だが

電車男の本売れない
↓
広告
↓
でも売れない。内容がまとめサイトと同じなためまとめサイトのテキスト閉鎖
↓
売れない。在庫多すぎ
↓
会社には多数のネタ疑惑メール。読んでみるとそれっぽい
↓
在庫多すぎ。売れない。どうしよう
↓
電車男の釣りによって吊りEND

204 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 17:41:27 ID:KTqvCflQ

駅前の本屋では、順調に売れてました。
しかし、中野独人の名前の由来に苦笑しましたね。

205 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/22 17:45:58 ID:5Pn9nT11

>>202
＞金儲けの為に善意のレスをした２ちゃんねらーが利用された...
非常に残念な事です。

>>204
＞駅前の本屋では、順調に売れてました。
という事は、大量の観光客の怒りがここに炸裂する可能性もありますね（w

観光客推奨あげ。

206 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 17:56:07 ID:Dc0j3B0s

>>199

よし。告訴だ。

207 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 20:32:25 ID:s0xcZiBT

ここでさりげなくおめでとうを言わせてもらうよ( ´ー｀)

208 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 21:37:00 ID:aCXEUFMQ

「電車男、がんばれっ！」
―あなたも必ず叫んでしまうはず。

209 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:07:11 ID:2j2vczPE

どうしてこうまで電車男関係を否定しまくるんだろう。
ガセでもネタでも月９ドラマよりはるかに面白いと思うよ。
２ちゃん発信ていうのに妬みなどが蔓延しているように見えて仕方がないよ。


あと、これだけは言っておくよ。
今日発売の「電車男」は売り切れ続出だそうですよｗ
どうすんの？批判や否定しまくる方々はｗｗｗｗｗｗ

210 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:14:52 ID:Ha2mw3N4

いや、置いてあったのにはびっくりしたけど
普通に山積みだったよ。

211 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:16:24 ID:Ha2mw3N4

とかマジレスしちゃったけどただの信者の宣伝だよな。
乙カレー。

212 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:33:26 ID:s0xcZiBT

こんなとこで宣伝しても何の意味もねえべ？

そういうごく単純な点に気づかない人たちがここで叩きを繰り返してるわけなんだな

213 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:42:16 ID:Ha2mw3N4

こんなところで宣伝しても意味のないことくらいわかるよ。
でも「売り切れ続出だそうですよ」なんて宣伝としか思えない。
まー俺はどうでもいいんだけどね。
こういうスレにリアルタイムで参加するのは面白いと思うけど
まとめサイトなんて読んだってどこが面白いのか俺には…。

214 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 22:49:35 ID:0w4M52rG

漏れは心の底から恨むよ。信じた方が悪いんだけど。

215 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 23:00:06 ID:1T0/oRlV

二件ほど本屋を回ったが陰も形も無かった。なぜか。

216 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 23:13:03 ID:t/zAUTOu

折れの母ちゃんが新潮のこれの特集読みながら｢夢見るのもいいもんだね｣と鼻で笑ってた｡

217 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/22 23:18:05 ID:5Pn9nT11

>>209
＞どうすんの？批判や否定しまくる方々はｗｗｗｗｗｗ

どうもしないでしょう。これは著者の倫理観の問題ですから。

218 ：朝まで名無しさん ：2004/10/22 23:29:59 ID:ZFzat0C6

売れまくる
↓
ますます「一杯のかけそば」現象に拍車がかかって新潮社やばーい

219 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/22 23:45:43 ID:5MTAgzL/

http://jbbs.livedoor.jp/sports/15542/
↑
隔離板のためまとめサイトからリンクの貼られていない
中の人の板です。参考までにｗ

220 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 00:14:41 ID:gacjYaRR

どうも中の人はひろゆき氏とは知り合いだったようだ
編集者もひろゆき氏とは知り合いだったようだ
中の人はなぜか電車男と知り合いだったようだ。。ｗ

221 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 00:16:34 ID:gacjYaRR

http://sunrise-sunset.seesaa.net/category/75887.html
↑
頭のいい人がちゃんとまとめてますね。

222 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 00:25:10 ID:gacjYaRR

http://www.geocities.jp/traincongrad/
↑
ガチ派のひとで感動の余韻に浸りたい人はどうぞ（お祝いフラッシュだそうでつ）ｗ

223 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/23 00:35:49 ID:XHMP/jEo

【ネタ検証】1　時間・舞台編
■ちょっとへんだなと思うその他の部分
・「ほとんどが女性の車両」
・「調書」と「被害届」の混同
・はじめて食事に行ったときの時間軸がおかしい。→わずか2時間(移動時間含む)で2軒の店を巡る→この後のデートでは時間の詳細は表記されなくなる
・おばちゃんから手紙がきたことを報告している時にカップが到着 →14日からわずか中一日で手紙もカップも届く
・そんなに家が遠くないと思われるのに（推定1時間以内）週末のみで仕事帰りなどに会っていない
・告白した5月8日。告白成功から車内で2時間、さらにファミレスで4時間も話す二人→互いのオタ趣味や2chの話はまだしていない
▲京浜東北線
・(酔っ払いを取り押さえて)しばらくすると車掌さんが来た。
「とりあえず、警察に引き渡すので次の駅で降りて下さいね」 →そんなに早く車掌を呼ぶ人がいるものなのか
・「ちょっとお巡りさん呼んでくるから、その人押さえててくれますか？」
　 と、どこかに消える。俺と爺さんと女性陣を残して。頼りにならねぇと思った。→どこか非現実的な雰囲気

224 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/23 00:38:15 ID:XHMP/jEo

【ネタ検証】2 エルメス編
■エルメス
・いきなりエルメスのティーカップ二客(相場値段2万〜3万）を送る
・旅行土産のエルメスチョーカーと合わせて、TPO&相手の趣味嗜好無視する傾向。
・宅配の送り状には自宅ではなく携帯の電話番号を書く。
・気合を入れた化粧にツインテール＋Ｇジャン＋ピンクと白の二重スカートで登場する（そんな奴この世にいない）
・中谷美紀より痩せていて、顔は緒川たまき・(YOU+国仲涼子)/2
・中谷美紀 ・ムーミンに似ている
・初めての食事で電車男の手首をつかむ。
・お嬢さんだけど「カマかける」などという言葉使いもする。
・「Cはあるんだぞ」アニメ漫画ドラマの世界にしか存在しないような口調で胸を張る
・「可愛い」「これから頑張ってね」 なにかと鼻をつまむ。（そんな奴この世にいない）
・頬をつねって「夢じゃないでしょ？」と言ったりもする （そんな奴この世にいない）
・泣きながら告白する電車男の手を握って「がんばって」。（そんな奴この世にいない）
・その後、自分からのリードで大人のキス。「入っていくから驚かないでね」（そんな奴この世にいない）
・別れ際に「よかったね、よかったね」発言
・その後5時24分にお休みメール、4時間足らずの9時18分におはようメール。→「相手が寝ていたら」とは思わない
・チョーカーを胸が電車男の顔につきそうにな姿勢で付ける。→この姿勢から、正面から後ろ首に手を回して付けた様に想像されるが、　エルメスのチョーカーは「フロントでつける」タイプがほとんどである。
・エルメスは「向こうだと安い」発言
→エルメスは海外でも高価
・生ログを読んで「いい人たち」「何でもっと早く教えてくれないの」全肯定。
・電車の同人、アニメの趣味もカッコ付きで肯定
・自らもオタ趣味があり、オタ風味な部屋。何オタか言ってしまうと身元が特定される。
・数日前の初ペッティングを心情が解るように2chに書き込むよう命令。→舞台は「車内」。自分から誘い、「ブラを下からめくれ」とアドバイス。
　最後は寸止め。その後ホテルを予約。

225 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/23 00:40:32 ID:XHMP/jEo

【ネタ検証】3　電車男編
・自作自演をトリップ漏れと言い張る（自作自演の証拠）
・しょっちゅう名前を入れ忘れたり、誤爆する（自作自演の証拠）
・涙の告白から1週間で、エロ小説じみた「後日談」を投下
・電車がうｐしたジャケット画像のヘッダー情報が携帯からのものではない？(未確認情報)
・オフ会スレッドに登場、どこの誰だか分からない名無しにメールを送る
・重度の2ちゃんねらーだったが、 04/05/17 23:21と04/05/20 00:29以降
　2chのみならずネットのどこにも現れない。
・書籍化議論や出版発表の時でさえ、中の人に意見を伝えるのみ。
・ＰＣの自作はできない
・秋葉原に週三回行く割に、何を買っているか/何オタなのか曖昧
▲22歳…？
・セラムンのスーファミゲームをヤフオクで落札。好きなキャラは「亜美ちゃん」
・エヴァよりナデシコが好き。
・必殺のギャグ「うたたねひろゆきしてますた」
・井上喜久子にハァハァ
・所持する数少ないエロゲーの一つが「VIPER」
・『家に着いてから速攻でＰＣを立ち上げメーラー起動』なぜか携帯メールを使わない
▲仕事
・3月時点で22才　(高卒〜専門卒)
・年収300〜400万 (大卒と同レベル)
・普段私服、打ち合わせ時だけスーツの営業マン
・平日19時過ぎに書き込みしたり、残業は妙に少なめ
・スレの中にも、電車の仕事の話は一切出てこなかった。
→正確には「直帰した」「早く切り上げようと思った」「半休もらった」
　など、ないこともない。が、取引先や上司の話などは一切無い。
・３月の時点で22才3年目だと、学歴が謎。5月まで誕生日イベントもない。
→高卒で就職、3年目だと3月で21才のはずなので1年の空白ができる。
　(何かしていたのかもしれないが。海外行ったりとか)

226 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 00:47:50 ID:pAoIdGO2

夕方というか、夜の７時ごろ、本屋さんで探したけど見つからないので店員さんに聞いた。
最初は「電車男」？？と言ってたけど、「そういえば、今日来てた中にあったかも。見てきます」と裏へ。
で買ったわけだけど、店頭にまだ並べてなかったのかよ。怠慢な本屋だ。

227 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 00:49:46 ID:rofc7AKZ

うわー、ひどいな、これは。
明らかに「電車男」自体が赤字の２ちゃんねるを救うための壮大なネタだったことは明らか。

228 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 00:55:44 ID:jF63W0xI

>>227
ひろゆきには印税1円も入らないよ。
中のドクオに入るっぽい。


てか、印税を寄付って形にすれば問題なかったと思うんだけどなー。
途中から商売目的に走った中の人の行動が一番問題あると思う。


そして、ガチ派は「これはありえる」ネタ派は「これはありえない」


この状況はいつ変わるんだ？('A`)
ガチ派は時刻表読め、ネタ派は検証してこい。話がすすまねーだろ。

229 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 01:01:01 ID:0UFejsw3

負け犬どもがクサクサしてるスレッド〜

230 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 01:01:58 ID:zOTRtwCW

>ガチ派は「これはありえる」
いや、最近それはなくなってる。あまりにも不自然だから。

231 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 01:30:13 ID:8DOIpxhv

ここまできてガチって言い切れる香具師はいねーだろ。
せいぜい「ネタでもガチでもいいじゃないですか、いい話なんだから」

っていい話か？

232 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 01:40:40 ID:rofc7AKZ

小説が出版されるときは、矛盾だらけのストーリーは修正されるのか？

233 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 01:45:28 ID:jF63W0xI

ガチ派はせめても「いい話」にしたいわけか。
ネタ派はネタであることを立証して「大嘘話」にしたいって感じか？
いや、「いい話」ではないことを立証したいのか。




そういえば、電車男以外の「報告者」についてのネタかガチかは論争されていないのか？
文体などを見ると大抵同一人物のようなのだが、そこからネタ派は足を広げれる気がする。

234 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 03:08:36 ID:CjBPh3ZU

ははははははは！

235 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 03:18:35 ID:5Z0TiWZM

別に「電車男」が実話でなくても
2chから生まれた物語でいいじゃん。

２ｃｈ物語「電車男」

236 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 07:19:54 ID:2xlRmZDK

ひろゆき氏の談話

> 502 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：04/09/10 17:21:46
> 　　「電車男」という話以外にも、2chにはいろいろなお話は転がってると思うのですが、
> 　　それをまとめて、わかりやすくサイトを作ったことで、
> 　　「電車男」という話が認知されたというのはあると思うのですね。
> 　　リアルタイムに近い状況で、逐一メンテナンスをしていたという労力に
> 　　対する対価はあって当たり前だと思うのですよ。
> 　　「泣ける２ちゃんねる」やら「２ちゃんねるの怖い話」やら、
> 　　まとめサイトを作った人が対価を取った例や、
> 　　「うみがめのスープ」みたいに書き込んだ人が対価を取った例はあるので、
> 　　特に問題ないと思うのですね。

237 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 07:26:57 ID:2xlRmZDK

>>235
新潮社の宣伝文句がそれなら、個人的にはまったく問題ないとおもう。

１００万人が感動した実話というふれこみなので？？となるわけ。

印税（報酬）関連も「泣ける２ちゃんねる」とかは個人的に好きでまとめた人が
報酬をとっても問題ないと思った。

ただし中の人はとても腹黒い疑惑のかたまりを感じるからいやだなぁー
と言うのが感想。

238 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 07:32:38 ID:GCAlEFvd

中の人が奇麗事を並べて
反対意見や疑問をバシバシ検閲・封殺しながら
純愛を語ってるあたりがちょっと気持ち悪いね。
それに、あんなの事実でも創作でも純愛じゃないしなあ。

239 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/23 07:40:24 ID:vmB4u796

書籍とまとめサイトの違い

P13　778の発言が消えている
　　　783で778へのレスが消えている
　　　622の次へ587の発言が追加されている

P14 　623の発言中に「誘導されてきました」の分が削除されている
　　　 624-625の発言が追加されている

P29　　320が追加されている
　　　 332が削除されている

P33　　501が追加されている
　　　 510が追加されている

P39　　793が削除されている

P42　　187の前の57が削除されている
　　　 194,198が削除

P52　　888の発言から876へのアンカーが消えている

P60　　519〜529が削除（服の画像のやりとりのあたり）

P63　　759から758へのアンカーが消えている（ｶﾞｯを含めて）

240 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/23 07:47:46 ID:vmB4u796

電車男
これを読み終えた時に好きな人をもっと好きになってくれたら嬉しいです。

中の人
一歩を踏み出す勇気が出ない時、街中・身の周りで困っている人を見かけた時、
電車男を思い出してくれるといいなと思います。

ひろゆき
オリンピックに感動するように、「作り物の恋愛話より現実のほうが感動できる」と思います。

241 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 08:00:09 ID:/jQMeadp

「電車男」書籍化決定！9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098436696/l50

242 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 08:01:25 ID:ewm6C0uN

>>237

2ch書き込みで実際に生まれた出来事としての実話だろ。

書き込み内容が実話かどうかじゃなく、
事実そういった書き込みがあって2chの住人がアドバイス的な書き込みを
した」っていう事実。

こういう解釈じゃないのか

243 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 08:11:02 ID:2xlRmZDK

>>242 アドバイスも本人の自作自演ならどーよ？ｗ

244 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 08:12:29 ID:ewm6C0uN

それでも事実書きこまれた事だろ

245 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 08:22:05 ID:EMUKGI4l

おまえらが何もめてんのかさっぱりわからんのだが？争点は
なんだ？作り話か実話か？と言う事か？

246 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 08:25:20 ID:ewm6C0uN

>>237「１００万人が感動した実話というふれこみなので？？となるわけ」

コレについてだ。

247 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 08:52:15 ID:2xlRmZDK

６月の時点で新潮社の担当から書籍化のオファーが掲示板上で来ていたのに
そのログを消して掲示板上で担当者に回答しなかったこと。
６月の時点でフラッシュを消したこと。
商売の宣伝に音楽をつかうと音楽協会から曲の使用料をとられますからね。

中の人が最初っから書籍化を考えていたことが明白な点。
２ちゃんで見つけた話を、いい話だと思ってまとめサイトをつくったのではなく
結果のわかっていないリアルタイムでまとめサイトを始めているところ。

これは最初から結果が（純愛物語に）決まっていたと思うのが普通かなｗ

248 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 09:08:52 ID:2xlRmZDK

オイラは昔アイコラつくってたのよｗ
で画像掲示板に貼り付けるのが趣味だったわけなんだが
あるときネット仲間から「オマイのつくったアイコラが有料サイトで使われてるぞ」
と言われてイヤーな気分になったもんです。
もともと肖像権を侵害してるわけだから著作権なんて主張しようもないんだけどねｗ

そのうちに、フライデーで紹介されたりPC本のおまけのCDで使われたりしたけど
作者の俺には一言も断りなし。。ま。。当たり前だが

昔ネットで拾ったエロ画像をヤフオクなんぞで売るなんてのは、かつて接続にとんでもない
電話料金がかかったし、うざいポップアップとだましサイトを避けながらたどり着くのも
大変だったのでｗ

拾い集めて収集した人の労力を考えたら別に報酬はあってもしかるべきだとは思うので
別に問題はないとは思うんだがね。

249 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 12:46:15 ID:+l5yxvn1

こういう汚い野郎にはロクな人生しかないさ。

250 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 14:29:07 ID:2xlRmZDK

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1098263496/
↑
こっちのほうが、ほほえましくてよいｗ
つーかこういうのが流行りそうな悪寒。

台風男も誰かまとめサイト作ってくれーー。

251 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 14:34:22 ID:vpiKsIQW

http://www.daily.co.jp/society/2004/10/23/147698.shtml
電車男、発売即バカ売れ


おまえらの負けだぞｗｗｗｗｗ

ププププップ

252 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 14:50:52 ID:rofc7AKZ

勝ち負けの問題じゃないし、あなたが どうして誹謗中傷を繰り返すのか理解できない。
私たちは、ただ真実を知りたいだけだ。

253 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 14:57:55 ID:TDwfCc0I

電車男スレにリアルでカキコした奴等がなんだかんだ言いながらも
記念に購入してる可能性もある。

254 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 16:30:07 ID:NvzXkKbH

「現実」をわかってないのは売れないって言ってた奴らってことだね。

検証サイトも盛り上げに利用されただけ。

255 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 16:59:17 ID:/RJosRAK

>>252
真実はひとつ、本がバカ売れしたこと。

256 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 17:10:33 ID:ky7cms5s

一万二千出荷で馬鹿売れとは、オリコンチャート並だな。
こうやって乗り遅れるな、疑う奴は馬鹿感を煽ってるわけね。
増版はあらかじめ予定されてたことだろうし。

そんな事してるから本を読む奴が減って、1300円で出さなきゃならなくなるんだよ。

257 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 17:46:38 ID:rofc7AKZ

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

258 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 17:51:50 ID:eQyXe2kM

自分達が匿名でしか言いたいことが言えないからといって、
他の人間も、晒されたネタに匿名で反応してくると思いこんでいる心の狭さが
大嫌いです。

259 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 17:58:17 ID:oU6Z8Ca2

ガチ派の一人としては、相変わらず立場は変えてないよ。
中の人はやり方がまずかったなとは思ってるけど、
それが転向の理由にはならない。関係ないし。

ただ議論と叩きのループは面倒なので参加しないだけ。

260 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 18:06:11 ID:fs+NcYbL

>>259
そうだね。
いつまでもこんなことしててもラチがあかない。
真実を知るための方法を皆で考えよう。

261 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 18:25:53 ID:KivotKV1

えっと、

買った人＝騙された人

だから、

買った人が多い＝負け組が多い

ってことだよね？

262 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 18:27:19 ID:zqS1nGnD

まあ、幸福の科学の関連書籍みたいなもんじゃないの？

買った人は最終解脱者。

263 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 18:40:50 ID:/LWAZmJA

どーせすぐさまブックオフに並ぶからいいんでない？

264 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 18:50:34 ID:jPisZiFT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ◇ 　<<電車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣| ○|￣|＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○　　　　<<俺ら
　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○
　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　 　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○
　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿

265 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 19:22:42 ID:zOTRtwCW

売れれば売れるほど「一杯のかけそば」への道を歩む久保田

266 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 19:44:32 ID:bh4dsZAV

どーでもいいことに必死になって
俺はネタを見抜けるにちゃんねるのプロだぜ
って思いたい人がいっぱいいるスレはここですか?

267 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:01:21 ID:i42dGYKF

それが「にちゃんねるのプロ」だ。
かっこいい!!
毒板の書き込みで印税受け取る久保田はずるい!!

268 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:05:53 ID:rofc7AKZ

>毒板の書き込みで印税受け取る久保田はずるい!!

えっ、ひろゆきじゃないの？
ソースは？

269 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:15:05 ID:zOTRtwCW

>えっ、ひろゆきじゃないの？
ソースは？

ちなみにまろゆきは「まとめサイトの人が対価を受け取っても良いと思うんですよ」という発言をしている。

270 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:39:28 ID:0UFejsw3

>>26
そうです

でも本当はネタでもないのに「ネタなんだ！」と必死に現実逃避している
人がいっぱいいるスレなんです。

271 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:53:53 ID:i42dGYKF

めずらしくガチ派が来たな。
ガチの根拠を書かないところは誰かにソックリだけど。

272 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 20:57:16 ID:+l5yxvn1

ガチの方が現実逃避だろ。屑ばっかだな。

273 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 21:02:21 ID:RepBO39n

ガチでもネタでもどっちでもいーじゃん
そこまで興味あんのか？
そーゆーお話がありましたってだけでいいんでない？
どーせ俺たちにゃ関係ないんだからさ

274 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 21:21:49 ID:XjZ3Zzvq

http://www.netlaw.co.jp/hanrei/hotel_2.html
↑
一応、掲示板に書き込んで損害賠償を訴えた人が著作権を
判決で勝ち取った例ｗ
弁護士費用でほとんど赤字だな。

275 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 21:23:21 ID:zOTRtwCW

赤字かどうかよりも、ドキュソの執筆者に勝訴したことのほうがいいよね。
判例も出来たし。

276 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 21:28:21 ID:+l5yxvn1

それより詐欺罪はどうなんた？著作権より重要だろ。証拠は完璧なんだから。

277 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 21:34:59 ID:Ui2iSbCY

ホントだったら電車男に嫉妬している素人
ウソなら文章が本になることに嫉妬している素人

でＯＫですか？
と煽ってみたりする

でもどっちでもいーやー

278 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 21:52:05 ID:NvzXkKbH

これ訴えても被告はひろゆきなんだよなあ。
電車男や中の人の責任はまず問えない。

279 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 22:06:50 ID:+l5yxvn1

訴訟シュミレーションをしてみようや。

280 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 22:10:29 ID:yKSLN6aM

電車・・・夢をありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

281 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 22:34:13 ID:XjZ3Zzvq

訴訟なんてしても無駄ーｗ
つーかここにいる香具師はその権利もありゃしない。

知識として知っておくのはいいかもしれんがｗ

282 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 22:53:07 ID:XjZ3Zzvq

とりあえず出版に問題はないと考える派の根拠として

レス投稿時に表示される注意書きは以下の通り
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

これによって
著作権（レスに対する責任）は投稿者に帰属し、その著作権を管理する権利（隣接権）及び出版権はひろゆき氏に帰属する事になる


著作権？（カキコに対する責任）は投稿者にあるので「殺すぞ」なんて書くとタイーホされてしまうわけですねｗ
でも管理する権利はひろゆき氏なんだよね。

283 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 22:57:33 ID:XjZ3Zzvq

ここで中の人たちはこのように考えてると思われる。

レスを編集した事によって編集著作権が帰属すると考えている
出版社を通じてひろゆき氏に出版許諾を得ている
隣接権を有するひろゆき氏の許諾を得たので合法

著作権法第十二条および同二項
編集物でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
前項の規定は、同項の編集物の部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。

284 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:01:36 ID:XjZ3Zzvq

多くの２ちゃんねる本がそうであるように
印税は編集著作権者にはいり、その一部をひろゆき氏に寄付が行われるのが
慣例化しているもよう。

285 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:03:07 ID:zOTRtwCW

じゃあ道義的なところを攻めよう。

電車男のネタ説を根拠に「これは誰かの自作自演でフィクションでは？」と。

286 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:03:51 ID:RnzOuhAE

電車への嫉妬と妬みから批判スレいっぱい作っておいて
挙句の果てには訴訟だのと言うのは少々行き過ぎではないですか？
新潮社だけじゃなくて数社からのオファーがあって実話なのかどうかも
ちゃんと調べていると思います。
だって作り話ならそれを実話と大大的に広告している出版社（今回の場合は新潮社）が
後々大変な事になるわけで。。
ある程度指摘されるような出来事があっての事だろうけど
当時の電車はまだｱﾆｦﾀ童貞の恋愛知らずのド素人なんだから
描写や感想には思い込みや幻想もあったでしょうに。（後のエルメスの感想にもあった）
結果彼女が出来て嬉しさのあまりに暴走したのはご愛嬌では？？
彼女が初めて出来た香具師の気持ちわかってやれよと思います。

長々と感想や意見書きましたが
２ちゃんねるネタがこうも好意的に書かれる事を喜びませんか？

287 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:04:57 ID:i42dGYKF

>>284
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097642773/4
の先を見る限りだと、オカルト板の投稿をまとめた書籍を出した
深水あたりは慣例に従おうとしてしくじっているようだけど？

288 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:05:17 ID:XjZ3Zzvq

と、金を気にしている人にも一応説明をしておくが

オイラにとっちゃそんなのはどーでもいい事であってｗ

真実が知りたいと言う探究心だたーりする。

このコメントの真意は？ｗ
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/comment.html

289 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:08:24 ID:zqS1nGnD

>>288　真意は？

そりゃ、見たままでしょう。

で、
>>286は基地外ですか？

290 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:13:27 ID:XjZ3Zzvq

オリンピックに感動するように、
作り物の恋愛話より現実のほうが
感動できると思います。　　　ひろゆき
↑
ログをとれば自作自演が思いっきりわかってるはずのひろゆき氏の発言は

嘘を嘘と見抜けない人は２ちゃんねるを利用してはいけません。
２ちゃんねらにこれを現実と思ってる人はいません。もしいたならちゃねらではない。
２ちゃんねるを馬鹿にする一般人はこれを現実と思ってだまされたらいいでしょう。
どんどん感動してくださいねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

と言ってるように思えてなりませんｗ

291 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:28:32 ID:XjZ3Zzvq

個人には
「泣ける２ちゃんねる」とか好きですから特に編集者の人がその対価を
とってもらってぜんぜん問題なしなと思ってます。

中の人がどうやって電車男と連絡をとったのか？
電車男が自作自演をしたことをちゃんと発表しないのは何故か？
後日談のエロ小説を掲載しないのは何故か？ｗ

をちゃんと説明していただければ問題ないわけです。

台風男の話のほうがよっぽどリアリティがあると思いますが
いかがでしょう。

292 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:31:30 ID:XjZ3Zzvq

>>289さん

>>286は基地外と言うよりも、燃料投下って事じゃないでしょうか？ｗ

293 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:33:36 ID:XjZ3Zzvq

>>287
あらかじめ出版を目的でレス集めをしてたんだから
それこそ非難ごうごうでしょうｗ

294 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:37:38 ID:zOTRtwCW

>>293
結果的に久保田は同じ事しているんだから批難轟々になっている。
しかも毒板住民の「書籍化は反対」を無視している。

295 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:42:03 ID:DAMnFUFz

>どうにか酔っぱらいを警察に引き渡し、お礼を言う女性におどおどしながら連絡先を教えた青年は、
>ほのかな期待を覚えつつ、2ちゃんねるのなじみのスレッドに顛末を報告した。

普通の人間が、連絡先なんか教えないだろ。
やっぱりちょっと感覚が違うんかねえ。オタッキーな人と健常者とでは。

296 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:44:04 ID:PWnKFhjr

>>295
やっぱりちょっと感覚が違うんかねえ。オタッキーな人と健常者とでは。

という偏見を感動した人も持っているようだよ

297 ：朝まで名無しさん ：2004/10/23 23:51:33 ID:xmaVSjs5

ところでおまいら、謎な部分があるんだけどいいか？
中の人と電車が連絡云々はどうでもいいとして、電車男の写真がうｐされたんだよな？
その写真ってどういうのでどういう人が写ってたんだ？


その写真の人を探してみようと思うのだが。

298 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/23 23:55:53 ID:XjZ3Zzvq

そんな写真はアプされておりません。
電車男＝中の人＝久保田であれば
本人のホムペでアプされていたようですが、既にコンテンツはありません。

そんな４０男の写真さがしてどーするんだ？？ｗ

作者が４０代だと言う疑惑は以前から多いがね。

299 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:08:01 ID:DIboAATk

>>297
電車男が買ったジャケットの写真のことだと思うよ

300 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:18:42 ID:XJnnDF6T

おかしいな、まとめサイトのどこかに電車男と比べるとこの写真は〜　って感じの記述があったと思うんだが。
4ｅだか誰だか忘れたが・・。
確かあのスレでは反感を食らってた香具師のところだと思う。
どーせ中の人の自演では「ウザい」から中の人の自演でついでにウザがられたんだと思うけど。


写真さえありゃ、依頼は簡単だから面白い結果が出ると思うんだけどなー

301 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:21:08 ID:heLHC1wc

まとめｽﾚ読んで、面白いと思いますた。
2ちゃん歴は長いけど、衛兵ﾚｽを目にしたのは初めてだったので。
面白かったのは住民のﾚｽ。
電車男の話を面白い＝感動した、なんて、これっぽっちも思わなかった。
感動した、というﾚｽが全部自作自演に見えるくらいに、自分には信じられない。
感動したっていうﾚｽがつけばつくほど、全てがﾈﾀに見えてくる。
電車男の文章力に感動した、というﾚｽに至っては、理解不能。

302 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:35:20 ID:DIboAATk

>>300
4eって人は写真を出したみたいだ
ｲｹﾒﾝ説とｶﾏﾘｷ説がでていた記憶が

303 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:36:05 ID:DIboAATk

ｶﾏﾘｷじゃねぇ！ｶﾏｷﾘだ・・・・・orz

304 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:37:07 ID:DYdalxRB

>>301
それは、君が偏見にまみれているから。

305 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:39:40 ID:qnU9Mh63

本スレに不自然な援護書き込みが散見されたのは確かだな。
援護する人たちはなぜか言葉つかいが偏っていた。漢字変換とか。

306 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:42:00 ID:w8uVimyt

映画もそうだけど裏方やNGシーンなど余計な知識がないヤツほど幸せなんだよｗ
どうしてそこまで裏事情を知りたがり、後付けで文句を言うのか。
このスレは
単純に面白い！がんがれ！泣けた！で喜んでいるヤツラとは人種が違うと自分に言い聞かせている
自称インテリなシニカル野郎が集うスレとでも言っておこうｗ
それともう一つ














で、おまいらは彼女いてるのかｗｗ

307 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:44:48 ID:XJnnDF6T

なんかこのスレにＩＤ変えて必死なｸﾎﾞﾀﾝがいる気がする('A`)
4ｅで合ってたか、住所は・・書いてあったっけな。


4ｅが実在しているかどうか、を調べてくるっつーのも遠まわしすぎるな・・。
というか、久保田の写真でさがしゃいいのか。
久保田の住所などについては情報ないからキツいな・・。

308 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:44:50 ID:Taw1H0fx

>>306
凄い馬鹿が来ましたが
どうしましょう？

309 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 00:53:36 ID:v3i8zqHP

うんこでも食わしとけ！それよか被害届けと告訴だ！

310 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 01:18:17 ID:qnU9Mh63

40過ぎで彼女のない久保田さんも、電車男の印税で出会い系にでも行ったほうが良いね。

311 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 01:18:31 ID:JHoRIxwu

あとでまとめて読むと、確かに？？？という部分も多い。
が、しかし、リアルタイムであれば、あの盛り上がりも
なるほどなとも思う。
これが計画的なものだったとしたら、
２ちゃんねるを使った新しいエンターテインメントと
とらえるべきなのか？壮大な釣りだったのか？
どちらにせよ、出版はかまわんが、電車は謎のままで
いてほしかったな。出版に関してコメント寄せちゃ
いかんだろ。だから胡散臭く感じてしまう。

312 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 02:00:40 ID:jQP2vREC

>>311
本にまでコメント寄せているのかよ（ｗ
ネタ（創作）決定（ｗｗｗ

313 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 02:28:00 ID:v3i8zqHP

既にガチ派は事実上消滅している。語るだけ無駄だが、せめて金の為に嘘付きました。皆を騙しました。すいません。と誤れ！それが企業責任だ。

314 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 02:50:27 ID:L4Tybwzn

どこでネタって確定したわけ？俺にはよくわからないんだけど。
中の人はどう横暴なの？新潮社は普段ネット見ない人向けって
言ってるみたいだけど？仮にネタだったとしても感動した人
がいたとして、本が売れたとして、何が問題？

315 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 03:09:31 ID:KO0EwPfl

>>290
そのひろゆきのコメント、ほんとにその意味でいってたら面白いよなｗ
ひろゆきって、もしかしてすげー賢いのかな？ｗ

電車男がこれだけ賞賛されて、最後にひろゆきがそのコメントかｗ
すごくかっこいいなｗ新潮社なんて馬鹿に見えるｗ

電車男スキャンダルは今後が注目だねｗ

316 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 03:38:25 ID:qnU9Mh63

>>314
「一杯のかけそば騒動」って知ってるか？
実話と誤解させるような売り方をして、実は創作だったと後でバレて批難轟々になった。
そういうことだよ。

317 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 04:34:58 ID:L4Tybwzn

>>316
だから非難されるのは中の人とか新潮社じゃないの？本当に
告訴なんかしないといけない事態なのか、俺には分からない。
もう一度聞くけどネタ確定なんだよね？いつ誰が決めたの？

318 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 04:43:47 ID:XIFTV5Tz

こんだけ、大事になってるのに、本人がどこにも降臨しないのはなぜ？

319 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 05:01:44 ID:qnU9Mh63

>>317
もう一度聞くけどガチ確定なの？いつ誰が決めたの？
ガチだとすると、電車男の時刻表で出ているような疑問に説明ができるよね。
http://subway.seesaa.net/
新潮社と中の人は説明して欲しい。>>317の人でもいいよ。

320 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 05:52:17 ID:XeT5D2fd

一般書籍のスレで電車の個人情報が出てるね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095579445/

321 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 07:06:05 ID:eKPShz/c

電車男の生ログ読めばわかるが、「電車男」はトリップ付けてオタク風な
レスしておいて、トリップはずして名無しで誘導、援護レスしてる箇所が
あちこちにある。
２ちゃん歴長い人、そこそこ文章を書いてる人ならすぐわかる。
新潮社の担当編集者がだまされたのは単に２ちゃんねるのやりとりに
不慣れだったからだろう。
多分今頃は自分の犯した重大ミスに深く後悔し、怒ってることだろう。

322 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 07:31:59 ID:jbD+fRHN

>>321
ひろゆきはIP見てそれを知っているから、あのコメントになったんだね。

323 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 08:24:34 ID:nXqiW1Wb

>>322
やれやれ、神（ひろゆき）になったつもりかよ〜

324 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 08:41:40 ID:jbD+fRHN

>>323
プッ!
煽りならもうちょっと頭を使おう

325 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 08:42:10 ID:qnU9Mh63

>>323
ダサ

326 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 08:54:36 ID:MjtZ5BxO

IPの保存期間ってそんなに長いんだっけ。
ここの住人じゃあるまいし、ひろゆきが一つ一つの発言を
逐一チェックするとは思えないんだが。
ここで第三者がいくら議論しても結論出ないでしょ。
結局>>317>>319みたいなやり取りになる。

327 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/24 09:16:39 ID:z9xxiXGu

ごく当たり前の解釈

作り物の恋愛話より現実のほうが
感動できると思います。
↑
（こんな電車男と言う）作り物の恋愛話より
現実のほうが感動できると思います。
（だからお馬鹿な人はいっぱい買ってねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

と言う説もある。

328 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 10:34:27 ID:qnU9Mh63

>>326
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1006150501/57-58
ほれ。

ちなみに2chは裁判の仮処分戦略のために書き込みログの保存は半年以上らしいぞ。
（ログを半年で捨てていると、半年経ったスレで保全仮処分申請を出される）

329 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 10:40:59 ID:Zi7B7fUa

まあとにかく、「電車男」に出てきてよくわからない表現は、新潮社にでも電話して訊いてください・・・ってことでｗ

330 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 12:09:15 ID:Wzjx5Huj

>>326が正しい。俺らがここで何を話しても感想や主観から
まぬがれない。

331 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 12:27:47 ID:PcRrCu0L

今年の流行語大賞に「電車男」を選んでほしい。
中の人はどうしようもない目立ちたがりだから、絶対受賞パーティに出てくるぞ（藁

332 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 12:28:10 ID:PcRrCu0L

>>330
中の人必死ですね（クスクス

333 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 12:43:11 ID:Wzjx5Huj

>>332のような非建設的な煽りしか出てこないし。

334 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:16:50 ID:PcRrCu0L

>>333
じゃあ擁護は建設的だとでも？
ネタとしか言い様のない電車男のデムパ話を擁護するのが？（嘲笑
電波叩きなんかこの程度の煽りで十分だw

335 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:18:04 ID:PcRrCu0L

それから>>331は我ながら建設的（プ な提案だと思うんだが？どうよ。
電車男の中の人は下らない虚栄心を満足させられるし、
2ちゃんねらはこの電波男の顔を拝めるし。
双方ともお徳だろう？

336 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:27:33 ID:Wzjx5Huj

>>334
だから、どうして「擁護」になるんだか…
第三者が話しても主観からまぬがれない、ここで煽りあっても
建設的だとは言えない、そう言っているんだけどな。

何でも二項対立にしたがるよね、「ネタじゃなかったからガチ」とかさ。
「擁護しているのは、中の人の自作自演」だとか機械的なレス……。

脳の中にＯＮとＯＦＦのスイッチしかないんだろうね。気持ち悪い。

337 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:42:51 ID:PcRrCu0L

>>336
客観的に見てネタとしか思えない話に

>第三者が話しても主観からまぬがれない、ここで煽りあっても
>建設的だとは言えない、そう言っているんだけどな。

なんてレスつければ擁護にしか見えない罠。

338 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:43:48 ID:PcRrCu0L

あと>>331の提案、どうよ。これも主観じゃないだろ？

339 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:44:43 ID:Taw1H0fx

>>336
ニュース議論板でなにいってるんだおまえ
ここ、議論するところだよ

340 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:46:08 ID:PcRrCu0L

>>336
> 何でも二項対立にしたがるよね、「ネタじゃなかったからガチ」とかさ。

まあこれは擁護が問題をぼかす時の典型的な方便だよなw

341 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:46:48 ID:PcRrCu0L

>>339
ああ、>>336は2chで議論してほしくない人だからw

342 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:47:17 ID:oS8pzjlK

PcRrCu0L必死ですね（クスクス

343 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 13:56:38 ID:MyHt8lTs

>>333=336も人のこと非難しておきながら建設的な意見を全く出していないよね
しかも議論板にきて「二つに分けて煽りあうのは無駄」って。ｱﾌｫか・・
いかにも観光客で最近2ｃｈを知った人っぽい。
建設的にしたいのなら何か意見出してみろよ。
こういうやつらってだいたい「議論することは無意味」と騒いで事態を収拾させたいﾔﾂﾗなんだよね

344 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:07:10 ID:wqkLXTBA

ずいぶんな粘着ぶりだね、ID:PcRrCu0L

いまさら（藁）なんて使ってるやついるんだ
ひさびさに見たな…

345 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:14:52 ID:PcRrCu0L

>>344
お前みたいなのを釣るためにわざと使いましたが何か？（クス

346 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:17:51 ID:1TRlBzgf

>>331を実現すべく流行語大賞の選考会に働きかけない？

347 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:23:51 ID:jwiDmtGZ

事態を収拾させたいなら顔晒して「ネタでしたすみません」くらいやらなきゃ無理。

348 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:28:29 ID:wqkLXTBA

煽りに乗ってきて「釣り」だと照れ隠しする人も
ひさびさに見たな…（藁

349 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 14:58:05 ID:g1bRGbdp

>>348
は？それって「藁」で相手に突っ込んだつもりってこと？
藁に何でそんな反応するのか分からない。

350 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:04:46 ID:ponhpGHG

>>349
ほっといてやれ。「藁」の字に何かトラウマでもあるんだろw

351 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:18:50 ID:+GPYjGnM

ネタだと解っていても、夢見ていたいって人もいるんじゃないかなー？
だから毒男板

352 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:22:07 ID:7qfdCSfC

徹底的に、この欺瞞だらけのパクリ本を批判すべきだと思います。
そして著者は印税を全て2ちゃんねるに寄付すべき。

353 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:35:05 ID:DhNZUFt0

ﾈﾀ派のレスは頭が割るそうですねー
電車男が中の人だってゆう確たる証拠だしたらどうですかー
出せないなら負け犬は黙ってててねー

354 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:36:11 ID:2a58KQOT

>>352
具体的にどうする気なの？

355 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/24 15:41:15 ID:RjswrPlT

>>徹底的に、この欺瞞だらけのパクリ本を批判すべきだと思います。
↑
いいや自作自演はしているが、欺瞞だらけと言うわけではない。
毒男板はもともとネタOKということで成り立ってるわけだし。
そこまで怒るのは変でしょうｗ

>>そして著者は印税を全て2ちゃんねるに寄付すべき。
↑
その必要もないでしょう。２ちゃんねらでありがたがって買ってる人は
いないんですからｗ　ネタ探しに研究用に買ってる人は多いけどね

356 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 15:47:04 ID:nXqiW1Wb

「蜘蛛の糸」に群がる連中って、このネタ派のような奴らなんだよ。

ｶﾞﾁ派「いい話だね。中の人？別にほっとけば？」
不可知派「ほっとけば？」
ﾈﾀ派　「　な　に　が　な　ん　で　も　放　っ　て　お　け　な　い　！　！　！　」 　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

裁判にでもなれば本と映画の売れ行きにブーストかかるからぜひヤッテクレ〜

357 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/24 15:52:45 ID:RjswrPlT

ガチ派の人のほうがガチと証明していただければぜんぜん問題ないわけです。
ネタだと証明するよりはるかに簡単です。
例の自作自演を疑われているIPを発表すればよいわけですし（主催者なら可能）
中の人が電車男と連絡を取った方法を発表すればよいだけｗ

何度も聞かれてるのにどうしてこたえちゃくれないんだろ？？不思議ですねｗ

358 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:25:38 ID:xDO3mRKE

よく電車男のことを「誠実」と言ってる人いるけどさ。
誠実な人なら何も言われなくても印税を全額2chに寄付するだろうねw

359 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:30:17 ID:EjBRrLkw

自分に誠実、なら全部持ってくかも。

360 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:30:49 ID:a0celxFy

>>353
アンチネタ派の人って頭悪そうですねー。
どうしてあんなネタとしか思えないものをガチだと言い張るんですかー？
現実世界で恋愛したことのない負け犬ですかー？

361 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:32:48 ID:5qZS6Moq

>>359
そういうのは我欲丸出しで他人に対して不誠実、とも言います。

>>357
同意ー。

362 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:38:20 ID:ADn9y+YU

>>358

そうですね、本当に誠実なら、エルメスとの事を散々見守ってくれた
毒男板の人たちに対して一言あってしかるべきなのに
全然姿を見せない。どういう事なんでしょうかねぇ

363 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 17:55:32 ID:VIdK9aDE

ネタであって欲しい人が多いようでw

364 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:02:38 ID:Ob13w7Nl

>>362
今は叩きばっかになって、出ても板が荒れるだけだからだよ。

365 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:14:10 ID:11VhoRsM

412 名前：ユリカ ◆ZzWVrkMM9k sage 投稿日：04/10/24 15:50:54
今日中に1000いったら、私のおっぱい画像をupするよ。

はこのスレにいるよ♪
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1098533348/

366 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:33:17 ID:1PDORwg+

あのさ、電車男が酔っ払いからおばさんとエルメス助けたとき
駅で連絡先聞かれたよね？

普通だったら「いいです、いいです。」って言って帰っちゃう人が多いと思う。
でも、電車男がエルメスと知り合いになりたいっていう下心がとっさに芽生えて、
百歩譲って連絡先教えたとしても、普通 携 帯 の 番 号 教えないか？
その後の展開を期待するならなおさらさ。

って言うか、皆連絡先って言われたら、まず思いつくの住所じゃなくて電話番号じゃない？
前から気になってるんだけど、ｶﾞｲｼｭﾂ？

367 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:35:16 ID:v3i8zqHP

ガチ派はいきがってた割りに全滅か？

368 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:38:10 ID:nW9+jTV5

>>363
でもね。ネタ派はとても説得力あるよ。
同じID、トリップで自作自演してたとかは、
技術的なものなので、とても説得力あるよ。

369 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:40:35 ID:3dIX+hW+

>>366
禿堂。最初はまず「電話番号」だけ教えるよな。
ま、ひきこもりにはそのあたりピンと来ないんだろうよw

>>363
そりゃそうだ。電車男もエルメスもキモイよ。実在の人物だなんて思いたくない。

で、自分は>>331の提案通り流行語大賞に選んでほしいわけだな。
絶対出てくるよ、この勘違い電車男w

370 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 18:49:25 ID:v3i8zqHP

思いたくない。ではなく、実在しないのだから思うのは不可能。早く謝罪広告をだせ！

371 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 19:13:04 ID:mBnR27H5

ふと、思い出した。
HTML状態だかになればID出るんじゃなかったか？


ところでガチ派、「中の人を演じて釣る」新手の釣り師に見える。
エサとして電車男の「ガチ派」は結構なエサだと思う。

「ネタと分かってるけどガチ派を演じて釣る」
って香具師はいそうな気がするんだが。

372 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 19:23:05 ID:3dIX+hW+

>>371のようなレスは「釣りだから反応するな、ガチ派を叩くな」と
遠回しに言ってるようなものだw

373 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 19:54:18 ID:ugLyJY+1

>HTML状態だかになればID出るんじゃなかったか？

ﾊｧ?

374 ：中人 ：2004/10/24 20:38:00 ID:nXqiW1Wb

ネタ派は負け犬ってことになってるよ。
今回の経緯がトラウマになりつつあるって。

ごめんね・・・。

375 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 21:09:29 ID:Q8qRSuik

>って言うか、皆連絡先って言われたら、まず思いつくの住所じゃなくて電話番号じゃない？

聞き方によると思う。
「何かお礼を送りたいので」といわれれば、住所になるし。
電車男は、一挙手一投足を詳細に掲示板に報告したわけじゃないので。

376 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 21:58:46 ID:qnU9Mh63

>>357
>例の自作自演を疑われているIPを発表すればよいわけですし（主催者なら可能）

左翼ライターから仮処分申請出されてIP提出しなくちゃいけなくなったのに、のらりくらりと提出を拒んでいたまろゆきだぜ。
司法の命令も受けていないのに電車男のIP出すなんて、2chの根幹を揺るがすようなことをするわけがないって。

377 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 22:05:04 ID:i7nzC2zD

>>367>>370

378 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 22:06:50 ID:w8uVimyt

＞朱○そ ◆1kzjh77Tt
お前昨日まではかなり痛烈に批判してなかったか？
今日はとても感じ良く見えるのは俺の見間違いか？

379 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 22:41:35 ID:fUciY1oH

電車がネタだったとして何で謝罪や裁判の対象になるんだ？
君らなんか実害あったの？なければ普通無理だと思うけど･･･

380 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 22:54:42 ID:QnFae/Xt

>>366
そういう場合の連絡先は住所でしょう。
後日改めてお礼が言いたいんですってわけじゃなく
お礼に何か贈りたいって理由で訊くんでそ？

一緒に電話番号も教えてたってことなら
電車が電話かけた翌日にエルメスが何度もかけてきたのは
その電話番号が電車のだって分かってたからってことにできるな。

※ネタ派だよ

381 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 23:05:55 ID:S0m1Uqnw

>>379については俺も聞きたい。
上の方で謝罪だの被害届だの告訴だの言ってる人たち、
スルーしないように。

※ネタ派だよ

382 ：３６６ ：2004/10/24 23:18:46 ID:oNjuZQHc

>>369>>375>>380
くだらん質問にレス斬ｸｽ
皆の意見を参考に納得しました(´∀｀∩)

383 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 23:26:11 ID:qnU9Mh63

>>379
「千と千尋DVDが赤い」っていってネタのために訴訟起こすバカもいるんだぜ。
本当のことが知りたいから裁判で明らかにしたい。とか言って。

384 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 23:47:12 ID:DDaZO8LH

２ちゃんは現実と非現実が交差する、ひろゆき氏の庭。
楽しめないなら、ひろゆき氏にアク禁食らえばいい。

385 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 23:53:00 ID:Q8qRSuik

>>384 が「オレ、ちょっと かっこいいこと言ったじゃん」とか思ってることが何より腹立たしい

386 ：朝まで名無しさん ：2004/10/24 23:54:21 ID:DDaZO8LH

>>385
えへへ

387 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 00:23:41 ID:ioD0+inZ

>>366
789 名前：731 投稿日：04/03/14 23:24
＞「良かったら、お名前とご連絡先を教えてくれませんか？」
＞と、おばさんの一人が言った。
＞俺はおばさんの持ってたメモ帳に名前と住所を書いておいた
＞「すいません…私もいいですか？」
＞隣に座ってた女性にも書いておいた。

おばさんに便乗してエルメスから頼まれたという流れもあるかな？

388 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 00:24:33 ID:h4T+t/MI

仕事帰りに買っちまったよ
改めて読んでみるとわかるけどこれは絶対フィクションじゃないよ
すげぇおもしろいし・・・

389 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 00:29:06 ID:uY0TOrXV

マルチ乙。

390 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 00:33:48 ID:hQVWFrDe

>>378 オイラはいつも感じのよい人のつもりなんだがｗ
権利関係とか銭関連は知りたい人が多いようなので簡単に説明したが
これにあんまりこだわると単にガチ派の言うところの負け犬になっちまうからなｗ

>>373たぶんteacupのような掲示板だとソースを表示で発信元がわかること
を言いたかっただけだと思いますよｗ　２ちゃんじゃ出ませんがね。
つーか３７３さんはわかってるのにハァなんてのは、かわいそうでしょ。
あきらかな「知ったか」の３７１さんもうろ覚えの知識を出しちゃだめよん。

>>376オイラも出すわけないと思うけどｗ
これとこれが自作自演ですぐらいはちょっとぐらい教えてくれても（洒落で）
まあないでしょうがね。。
ひろゆき一人だけ楽しむのはズルイじゃないですか？ｗすこしは楽しみを
分けてくれても。。

391 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 00:43:58 ID:hQVWFrDe

>>388 ヤフーから来て、まとめサイトだけ見た人の感想はおおむね大絶賛ですから
そういう人も多いでしょうね。

これが各種広告をみて本だけ読んでしまう２ちゃんねらじゃない人たちは感動する人
も多いと思いますよ。
初期のまとめサイトの記帳所は大絶賛ですしね。

オイラは、一番最初に読んだのがまとめサイトじゃなくて
（実はまとめサイトを知らんかった）

電車男＠全過去ログのほうだったからｗ
http://www.geocities.jp/outer797/

これはちゃねらーじゃなければまず読むのは困難かもしれません。

392 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 00:57:47 ID:9+LX+G9E

>>391
っていうか388はあちこちの電車関係スレに同じ宣伝を貼り付けているマルチだよ。
熱心だな。

393 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 01:03:19 ID:hQVWFrDe

>>392 たんにネタ派を盛り上げようというコピペと考えたほうがよいでしょうｗ
俗に言うところの燃料投下ですかね。
しめった古い燃料なのであんまり役に立たないところが難点ですなｗ

394 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 01:26:47 ID:ySPGXErS

ひろゆき氏は２ちゃんの王子様だから、一人で楽しむ権利があるのさw

395 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 01:39:17 ID:0z8xT3nV

本読んだけど、都　合　よ　く　ス　レ　を　切　り　貼　り　し　て　い　る　という
点にはもちろん目をつぶるけど、後はまんま2chのスレを書籍化しただけだったよ。
いくつかの巨大AAを縮小して載せているくらいで、ネタじゃないただの誤字も
そのまま。あとページの最後に「123 名前：名無しさん」と一行だけあって、ｶｷｺの
内容が全部次ページに分離しちゃってるのとか、ほんと、中の人の切り貼りログを、
ただ本に流し込んだみたいな。アングラネット本みたいなチープさ(w
どうせ一般人向けなんだから、欄外が用語解説で埋め尽くされてるんだろ、と
思ったが、用語解説はほんの半ページのみ。感動的なまえがき・あとがきが
延々と続くと思っていると、これもなし。なぜ新潮社がこんなテキトー本を？

．．．思うのだが、このあとすぐ「解説本」のたぐいが、用意されてるんじゃないのかと。
それでわざと、そっけない体裁なのかな。

396 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 03:34:44 ID:G4g1feu4

解説が少ないのは意図的だろうな。言葉で説明するよりそのまま
感じろ、という放任主義の方が生の2ちゃんねるの感触を保てるから
ということで。これがヒットするには、普段2ちゃんねるを見る機会のない
人たちが手にとって読まないとダメだからな。だから逆にそのままがいい。
2ちゃんねらーなら当然いろいろ説明入ってないと、と思うのは当然。
ネットにつなげれば誰でもタダで読めるんだから。むずかしいな、売る方も。

397 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 03:54:25 ID:U1lSTWAW

もしネタだとしたらやったのは劇団語り明かそうか？
でも彼らならネタ晴らしするか。

398 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 04:16:55 ID:7nh4R/TY

ネタガチ論はもう終了や。結果は既にでているんやからな。あほくさいわ。

399 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 04:27:25 ID:YKc01cf/

>しかし現在「電車男なんて嘘っぱちだ！」と拒否反応を示す人々が後を立たない。
ムキになって拒否反応を示してる奴なんているのか？
プロレスやK-1や仮面ライダー剣や種死と同じく予定調和の創作物なのに。

400 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 04:45:58 ID:tkwcTOaZ

でもこれが一番さ･･･
ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html

401 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 06:30:54 ID:AYMDe861

電車ガールだったら…

402 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 09:53:59 ID:jlf6CPJS

>>399
>>ムキになって拒否反応を示してる奴なんているのか？

あなたのことです。



いやー、ｴｴ話しや、電車男！

403 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 11:51:17 ID:078YFMDm

>ムキになって拒否反応を示してる奴なんているのか？

昨日ぐらいまで大勢いたけど、どこ行ったんだろうね？

>プロレスやK-1や仮面ライダー剣や種死と同じく予定調和の創作物なのに。

挙げてる例がアレだね、とつっこむところ？

404 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 11:52:59 ID:QATu3tkk

エロエロの後日談も収録されてるの？

405 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 13:00:53 ID:0WQzMCE6

ムキになったって話題盛り上げに利用されるだけってことがわかったんだよ。
気が付くのが遅すぎるけど。

406 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 13:33:29 ID:9+LX+G9E

ネタ派としては、どんどん盛り上がってもらったほうが面白い。
話題に上がれば上がるほど、後ではしごを外したときの反応が面白いだろ。
だからどんどんネタ派検証は続けるぜ。

407 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 14:13:19 ID:nVAcDxHY

＜読んでヨシ！？「電車男」快速発進！＞
「２ちゃん」から純愛小説、
初版１万２０００部を５万部に増刷

＜早くも反響が大の「電車男」＞
　
　秋も深まり、読書シーズン到来。
話題に乗り遅れないよう流行本を追いかける人もいれば、
趣味の本を吟味する人も。
そんな中、インターネットの掲示板から出現した異色の小説が
２２日発売されたが、これが発売前から予約殺到、
初版予定の４倍以上に増刷するなど注目を浴びている。そのワケとは−。

　本のタイトルは「電車男」（新潮社）。
インターネットの人気（？！）掲示板「２ちゃんねる」内での
“会話”を文字通り、そのまままとめた恋愛小説だ。

　“もてない君”が雑談するサイト内の「独身男性板」に今年３月、
電車内で酔っ払いにからまれた女性を助け、お礼を贈られた「電車男」こと
２２歳青年が、彼女をデートに誘いたいと書き込んだのが事の始まり。
仲間たちが、食事の誘い方やファッション、せりふをネット上でアドバイス。
その成果報告にみんなで一喜一憂する…。
↓

408 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 14:13:51 ID:nVAcDxHY

↓
　２ちゃんねるといえば、大事件が起きた際のプライバシー暴露や事件予告、
誹謗（ひぼう）中傷などネガティブなイメージが際立つが、
この物語は、もてない電車男と、彼を必死で応援する仲間たちの
信頼関係で成り立っている。

　掲示板で分散していた書き込みを、有志が物語にまとめたところ、
なんと出版７社がオファー。
今年６月、半角文字や記号を組み合わせた絵「アスキーアート」を、
“現物”通りに再現するという彼らサイト側の要望をクリアした
新潮社が契約を結んだ。

　「ネットに接続すれば読めるものをあえて書籍にしたのは、
パソコンを使わない人にも読んでもらいたかったから」とは同社編集担当者。
アナログ派を自称する同担当者の上司が、自宅で未完成原稿を読んでいると、
息子が「へえーっ。あの『電車男』出すの？」と声をかけてきたとも。

　初版１万２０００部を予定していたが、予約が殺到。
ネット専門店アマゾンの予約ランキングでも１０位以内をキープし、
急遽（きゅうきょ）５万部に増刷した。

　書店店頭には発売前日の２１日から並び、「この日だけで１６冊売れた」
（東京都豊島区のリブロ池袋店）、「いきなり、よく売れている」
（大阪市北区のジュンク堂書店）という。

　同担当者は「言葉や記号は現代風だけど、内容は昔ながらの愛と友情の物語。
年配の方も『昔はこうだったなあ』と懐かしく読んでいただけるのではないか」
と話している。

ZAKZAK 2004/10/23

409 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 16:42:39 ID:FG/E1XQ8

>>406
同感だのぅ。　別に儲ける儲けないはどうでもよろしい。
ここまで人をバカにしやがって　って感じかなぁ。
盛り上がったところを他社のペンでがつーんとやって欲しいんだけど。
文春とかSPAに期待している。

410 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 16:47:28 ID:A/RNMJU3

>>409
どっちも期待できない雑誌だなー
その辺の記者もネットや2chに疎そうなイメージ
(2chにもいい話があるんだぁー)って素直に受け取ってそう

411 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 16:51:39 ID:hnA/763c

うちの近くの文教堂で朝バイトに行くときには山積みだったが
帰りに見たら一冊しか残ってなかった

……売れてるのか。webでタダで読めるのに…

ガチでもネタでもどっちでもいいけど、
自分はリアルタイムで当該スレをみたことなかったから、
そこに居合わせなかったことだけが残念。
さぞかし激流のようなスレだったんだろうなあ〜

412 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 17:42:11 ID:PeqS6L4T

地震でヘリからの映像で

「SOSメシタノム」はやっぱり毒男の仕業なのか。

413 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:07:37 ID:ySPGXErS

買ったぞw
隣でネラーが立ち読みしていた。

414 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:15:38 ID:8WgtIKS+

伯父が出版社に勤めてるんだが、批判したりするような本は作れないそうだ。

電車男の話に感動している人は確かにいる。
「知らなきゃ仏」ってヤツで、わざわざ話題にしても失望したり怒ったりする人が増えるだけ。
誰もその批判本に「この本のおかげで〜ありがとう」のハガキなんか送ってこないだろ？
それにな、電車男に感動した奴を対象に売れるとも思わない。
下手をすれば会社のイメージダウンだ。



と伯父に言われてしまいますた(´･ω･`)

415 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:29:19 ID:afIU982r

作るなら、２ちゃんねる自体の暴露本という形で、そのチャプターの1つに「電車男の正体」を用意しなければならないだろう。
大事なのは売り方の問題であって、絶対に批判しては いけないとか、そういう聖域うんぬんの話じゃない。

416 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:29:49 ID:afIU982r

と、おじに言ってみろ。

417 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:33:15 ID:A/RNMJU3

>>414
「知らぬが仏」ね　伯父に言っといて

あと、需要があれば作るしなければ作らないんじゃないの
葉書云々じゃなくて
ま、今回は需要がなさそうだと思うけど

418 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:36:59 ID:hnA/763c

一杯のかけそばみたいに、感動がゆきわたったところで
週刊新潮あたりで暴露記事が出て二度美味しかったりして

419 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：2004/10/25 18:50:00 ID:pp1F31L5

「電車男」氏に対する著作権侵害は発生しないのでしょうか？
私は、ここに書き込んだ私のレスが勝手に本にされたら訴えますが。

420 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 18:55:56 ID:34aPVPbY

>>419

誰かコイツに答えてやってｸﾚー。

421 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 19:00:51 ID:A/RNMJU3

電車男書籍化にあたり権利関係は？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097642773/
>>419
電車男は書籍化了承しているのでは


434 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/10/25 15:23:03
社団法人著作権情報センターに確認しました

まず、匿名掲示板運営者は著作隣接権者になりえないとの回答でした
>>292の内容を確認したところ、出版社側の誤解であるとのこと
つまり、勝手な言い分で法律的根拠は何もないとのこと

また、中の人には編集著作権が生まれるとの事
しかし、投稿者全ての人の許諾がないと出版はできないとのこと

もちろん、レスした内容の著作権保持者はレスした人との事

つまり、著作権侵害は実際に起こっているということ

しかし、親告罪ですので実際に投稿した人が訴えない限りなにも起きないという事でした

422 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 19:22:46 ID:afIU982r

電車男が訴える可能性がある。それでも平気で本を出した？
そんなバカな。まるで、電車男が訴えないことを知っているかのような行動。

423 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 19:29:39 ID:A/RNMJU3

繰り返しになるけど電車男自身は中の人に書籍化了承の意思を伝えている。
電車男と中の人以外のレスをした人たちの意思は無視され
議論不十分のまま、書籍化されたところが問題視されているのでは。

424 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 19:34:27 ID:uY0TOrXV

中の人：「よし、みんなきけ。本出版していい？」
毒男A ：「いや、どうだろう」
毒男B ：「勝手に決めていいのか？」
毒男C ：「反対！　絶対に反対だ！」
毒男D ：「まあいいんでないの。別に」
毒男E ：「出版するほどか？」
毒男F ：「止めろ。絶対止めろ」

中の人：「電車さんがいいって言うんで出します」

毒男ら ：「は？」

425 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 19:54:03 ID:34aPVPbY

>>419

解った？419。

中野独人＝中の人＝編集サイト主宰者は、
「電車男に連絡を取って、書籍化の許可を貰った。」
とのたまっているのだよ。

ところが２ちゃんでしか接触がないはずの２人が
どうやって「連絡」を取ったのか一向に
明かされないので大いに怪しまれている訳。

中野独人＝中の人＝編集サイト主宰者＝電車男

つまり中の人＝電車男の中の人では？ってね。

ループは続くよどこまでも…。

426 ：中野 ：2004/10/25 20:12:56 ID:jlf6CPJS

教える責任はないですからねぇ。
電車男君たちのプライヴァシーにも関わりますから。
彼もちょっと怖がってましたよ。
「この辺のことは彼女（エルメスさん）にも伏せてます」だそうです。

427 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 20:25:49 ID:TUJKnuiX

>>424
ﾜﾛﾀ

実際に現場にいたが、確かにそんな感じだったよw

428 ：425 ：2004/10/25 20:39:13 ID:34aPVPbY

>>426

と言う具合に全てを「プライバシー」で
誤魔化して来たのが「電車男」のミソなわけだw

連絡取った方法を明かすぐらいで
「プライバシー」が暴かれるなら
2ちゃんユーザーは皆、常に丸裸だわな。

426さん見事な引用有難う。

429 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：2004/10/25 21:22:30 ID:wUfVz0Ln

そうだなあ。これだけ騒がれたらエルメス嬢が気付くだろうに。
それに、最初に絡んだ男も黙ってないと思いますが。
売れない作家の自演という説が濃厚ですね。

430 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:24:35 ID:A/RNMJU3

>>429
エルメスは２ｃｈのログをすべて見た上で大歓迎し、
その後電車男の気持ちがよくわかるから、と書き込みを促してさえいますよ。

431 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:39:27 ID:afIU982r

>エルメスは２ｃｈのログをすべて見た上で大歓迎し、

おいおい、どっちが真実だ？

432 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:40:20 ID:afIU982r

>電車男君たちのプライヴァシーにも関わりますから。

えええっ？
個人情報を書けといってるんじゃなくて、接触方法を聞いてるだけなんだけど。
電話とか、メールとか。どこがプライバシー？
？？？？？？？？？？？？？

433 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:44:06 ID:QM0pAlXU

何も、粗悪燃料の相手をしなく立って(´ー｀)y─┛~~

434 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:44:12 ID:HqnVMVIQ

このスレもいろんなコテが来て一気にレベル下がったか…
まあ、元々高くも無かったが…
ところで訴訟はただ真実を知りたいからってだけでネタで
起こす、で良いのかな？

435 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 21:44:31 ID:QM0pAlXU

立ってじゃないよ、たってだよ＿|￣|○

436 ：425 ：2004/10/25 22:00:23 ID:34aPVPbY

>>431、>>432って
インスタントジョンソン？（ex「お疲れちゃーん♪」）

護憲先生ともども一度「中の人」のサイトに行っておいで。
タダで全部読めるから。
「電車男」でググれば「男達が後ろから撃たれるスレ」が
出てくるよ。
「メディーック！」ってセリフに反応出来るようになったら、
もう一度ココにおいで♪

437 ：中野 ：2004/10/25 23:04:58 ID:jlf6CPJS

>>432
ここの変質的な人たちの姿勢を見ていれば、ささいな情報でも怖くて提供なんてできませんよ。
事件にでも発展したら、私は責任を取れません。
それに、接触方法を教えたとしても「次！次！」と、さらに情報提供を強要してくるのは火を見るより明らかですね。

2ch初心者さんでもないんでしょう？
こんなことにいちいち噛み付かなくても・・・。

438 ：425 ：2004/10/25 23:13:08 ID:34aPVPbY

>>437

>接触方法を教えたとしても「次！次！」と、さらに情報提供を強要してくる

んじゃ、そん時拒否れば？
子供じみた弁明ですなぁ。
だから疑われるんじゃない？
「自作自演で大儲け！」ってさ。

と、中の人が反論して来ても、この様な
会話になる事が明白な訳です。
とにかく「危険」を楯に、何が有っても
これ以上情報は出さないと。
てか出せる情報も無いわけですがねw

437サン「中の人」役、ご苦労様でした。

439 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 23:20:08 ID:afIU982r

>それに、接触方法を教えたとしても「次！次！」と、さらに情報提供を強要してくるのは火を見るより明らかですね。

それはプライバシー侵害なんだから、断れよ。人として。
オマエは頼まれたら断れないオレオレ詐欺の被害者か！

440 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 23:20:52 ID:xGcQua+F

電車男がエルメスに書き込みをばらしたあたりまで
本に載ってるんでしょ？
その後、二人のセックスライフを2chに書き込めと
エルメスが促すあたりは掲載できなかったらしいけど。
さすがにそこまで載せたら「純愛」では売り込めないと
あの担当でもなんとか判断はできたんですね。

441 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 23:26:25 ID:EQEIBiGW

つーことで間違いなく著作権侵害のまま出版されてるわけ。
電車男のみならずすべての投稿者の許可を得なければ出版
することは本来は不可能なんですから。
ただしカキコした人が誰も訴えないと罪にはなりません。

親告罪で思い出すのは痴漢行為とかレイプですよねｗ

相手が訴えないだろうとたかをくくって犯罪と犯す新潮社及び中の人は
レイプ野郎とか痴漢野郎と同じ種類の人間と思われるｗ

442 ：425 ：2004/10/25 23:27:25 ID:34aPVPbY

>>440

>さすがにそこまで載せたら「純愛」では売り込めないと
>あの担当でもなんとか判断はできたんですね。

むしろそんな投稿を強要する姿が
「エルメス像」破綻させた
からだと思われ。

番外編最大の「意味不明さ」は「やめろ」と連呼する
名無し軍団の声を「エルメスが望んでるから」の一言で
振り切り、エロ投稿爆撃を行う電車男の姿にある。

この一件で、電車男の2ちゃんへの登場は「ほぼ」終了。
かなり情け無い幕切れ。

443 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 23:30:01 ID:A/RNMJU3

>>441
「私の感動」が本を作る動機みたいだからな
提供する物の中身を確かめたり
著作権をどうするかまで気が回らんのだろ

444 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 23:36:02 ID:EQEIBiGW

ちょっと面白いのは７月にプレイボーイ誌に「電車男」のエピソードを
紹介されたとき、
あきらかに「中の人」は自分に挨拶がなかったことに不快感を示して
おりますた。

２ちゃんの電車男に関するログはすべて自分の所有物のように思ってるんでしょうかね？ｗ

445 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 23:40:20 ID:QM0pAlXU

>>442

この電車男の姿は
出版を止めてくれと懇願する住民達に対して
電車男が良いといったからと出版を強行する
中の人とだぶりますね

446 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 23:41:00 ID:EQEIBiGW

>>443
「私の感動」が本を作る動機　×
「お金」が本を作る動機　　○

だと思いますがいかがでしょう

著作権をどうするかまで気が回らんのだろ×
著作権をどうやって誤魔化すかを散々考えて出版した○

だと思いますがいかがでしょうｗ

447 ：朝まで名無しさん ：2004/10/25 23:44:35 ID:A/RNMJU3

162 名前： 中の人★ 投稿日： 2004/07/06(火) 22:03

>>155
プレイボーイに載っている？？？
掲載前にちゃんと連絡してきた会社もあるけど、そこは知らないです。
ASAHI も連絡もらってます。
↑
このあともなんか不快感しめしてた気がするが忘れたー

>>446
2ヶ月どこを編集したんだ？と思っていたがゴマカシ案をこねくり回していたのかな
だったら納得！

448 ：425 ：2004/10/25 23:49:12 ID:34aPVPbY

>>441

「名無し軍団は訴訟を起こさない」という自信が
中の人にも、ひろゆきにも、出版社にも有るんでしょう。
まぁ、本に掲載された名無し軍団の投稿全てが
「中の人」「ひろゆき」「出版社」のものであれば、
既に了承は取れた、と言える訳ですがねw

そういやぁ、あのスレに登場するコテハンって少なかったなぁ…。

449 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/25 23:56:03 ID:EQEIBiGW

>>448 ２ちゃんでもコテつける人が増えれば、こういう問題はすくなくなると
思うんだけどね。
人を非難する場合とか、アドバイスする場合で常駐する場合は必ずコテつける
ようにしてますｗ

450 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 00:22:00 ID:o7mwSDdX

コテは多かったろ？
だけどどれもこれも似たようなエロ小説を投稿していたコテがな。


何故、このコテ達がエロ小説を出しても電車男のように反対されなかったか？
それは、住民はある程度ネタと見抜いていたからだ。

何故、電車男の時は猛烈な勢いで反対意見が出たか？
それは、住民は真実だと信じていたからだ。


当時のレスを見るとそれがよく分かる。

空気の読める住民と自作自演の電車男の話。
最大の誤算は電車男が空気を読めないってことだったのかもな。

451 ：425 ：2004/10/26 00:30:02 ID:DmzLL40t

>>450

スマン。記載が悪かった。俺の言った
コテの寡多は電車へのレスに対してだ。
確かに電車以前、或いは並行して自ネタを
投稿してるコテは居た。
今思えば電車男の「前身」かもなw

電車男のエロネタに対してだけ、
住民が強烈に反対したのは、
恐らく、電車男が最も「自分達に近い存在」
だと思えたからじゃないか？

それまでのネタ投稿者はどこかで
住民達から「恋愛初心者ではない」と
思われたようだからな。

それだけに「電車男」の登場は、
住民にとって「真打登場」だった訳だ。
しかも絶妙のタイミングで･･･。

452 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/26 00:41:55 ID:Q2T0mQQE

http://homepage1.nifty.com/asagi/hermes/
ドラマとしてはこれもいい感じだんだよなー。
最初からフィクションだと言ってるところも好感持てるし。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1098263496/
↑
もう落ちちゃったけど●もってる人はどうぞｗ
台風男の話なんだけどこっちのほうがリアル。
１０月２０日の話だからつい最近だよｗ

453 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 00:50:42 ID:vHFYlub2

>>452
こそこそと携帯やらパソコンいじりまわしては
一番大切な会話や
今ヤったの長かったの良かったのどうのこうのと
ネットで公開してる男とヤっちゃった女って相当なバカ女だなぁと。
恋人と初めてやったってのに
リアルタイムで2chの毒男にネタを投下してやってる男はもっと最悪だが。
彼女よりも2chで神扱いされる方が大切、
っていう設定の男の話のどこに感動すればいいのやら

454 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:01:45 ID:qAVac3cW

「名無しの逆襲」ｱﾝﾄﾞ「一杯のかけそば」攻撃のﾂｰﾌﾟﾗﾄﾝか？やるじゃねーか！一気に撃沈しようぜ。天誅だ！

455 ：425 ：2004/10/26 01:07:02 ID:FvFim6+4

>>453

ある意味、至極まともな感覚ですなw

しかしながらそのまともな感覚ですら
限られたあなたの周りのもの（多数派ですがね）
でしかないと言う事。

感動せずとも（出来ないものをする必要は無いし）
こんなモノが出版までされて、初版の売行きが良い
とまでされているのが事実だから。

更にその「最悪」ですら「ネタ」だろ！
といじくってる訳ですよw

あなたからすれば「意味不明」でしょうけどw

456 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:14:21 ID:vHFYlub2

>>455
しかし、電車男の話にしても、
感動したと言う人は映画のテレビCMのサクラみたいに
「感動しました」しか言わないので困惑する。
若干困難がある恋愛が出てくれば中身や本質に関係なく涙が出る、らしい。
テレビの世界では子供と動物を出しておけば視聴率が上がるらしいが
それと同じ現象だろうか？
電車男を催涙弾として「使用」する連中とは何者か。
こんな質の悪い催涙弾を好むのはどういう人々なのか興味がある。

ネタとしてこの現象を楽しんでいる層には自分も入っているので
特に意味不明ではないな。

457 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:21:06 ID:o7mwSDdX

>>451
＞恐らく、電車男が最も「自分達に近い存在」
だと思えたからじゃないか？

そうだな、やはり「信じて」「感動した」人は多かったのだと思う。
記者や他のガチ派も電車男に同調した事は確かだろうな。

ところで、話の完結までの日数。

電車男　ＡＴ（1日）　ＪＥＴ（1日）　鼻スレ@206（8日）　温泉（5日）　4e（8日）　輪ゴム（19日）　もぐら（2日）

がまとめサイトにいるわけだが、全部中の人が書いたようにしか思えないのだが俺だけか？
・驚くほど短期間で急展開が起きる。
・何故か陳腐なエロシーンが入る。パターンが似ている、非現実的
・改行、文章の組み立て方などが似ている。
・小説的にセリフや動作、イベント、結末がある。
・話の日数が被らない。電車がデート行ってる間にこれらはうｐされている。


電車男のネタとしての決定的証拠は「自作自演」等があげられているが、他のコテのものには何の証拠もない。
だから騒がれていないのだとすると、「電車男の自演・後日談」という失敗がなければ批判はなかったのかな、と思った。

458 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:27:23 ID:LuRXZEnn

今でも男子高校生とアメリカ人女英語教師が恋愛するというエロ描写ばっかりのスレあるぜ。
めちゃくちゃネタくさいから、誰も本気にしていないという意味で健全なんだけど。

久保田は文章が陳腐で設定の詰めが甘いから、電車男でやっとブレイクしたというところか。

459 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:30:11 ID:COqtFqbZ

自作自演がなくても、絵に描いたようなストーリー展開の時点で、疑われるのは当然。
別にウソだといってるわけじゃないよ。ただ、ある村で殺人事件が起きて、人が湖で逆さに突き刺さってたり、包帯男が村に帰ってきたりすれば、それをうそ臭いと感じるのは、人間として自然だ。

460 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:31:24 ID:fIg3MA5L

電車男がウケた理由は、（一見）謙虚なキャラクターだな。

皆が心置きなく罵倒、＆アドバイスできた

461 ：425 ：2004/10/26 01:35:29 ID:FvFim6+4

>>456

>こんな質の悪い催涙弾を好むのはどういう人々なのか

「中の人」のサイトを見ることをオススメする。
冗長なログを「感動しやすいように」編集しているので、
あなたの興味は満たされるだろう。

電車男は要約すると
「オタク男が電車の中で助けた女性に惚れて告白に成功した」
ってだけの話だから、決して目新しい話でもなんでもない。

「感動した」とのたまう多くの人は、情け無い電車男に対して
スレ住民達達が必至な応援を送る部分。
気が付けば自分もそのスレ住民と同じ視点に陥る、という次第。

ポイントは「電車男の情けなさ＝毒男達の親近感」で、
スレ住民である毒男達の気持ちになれない人にとっては
「くだらねぇ(ﾟ�听)」と唾棄すべきストーリー。

売れる本や映画、ドラマの要素に「主人公への感情移入」が
あるでしょう？
この物語の主人公は「電車男」をシンボルとした、
イケてない「毒男達」な訳ですよ。
ある意味、毒男スレ住民って、存在自体が「カミングアウト」してる訳。
カミングアウトする必要の無い、或いは出来ない人にとっては、
何だかよく判らんストーリーなんだろうね。

この構築を「ネタだ」「捏造だ」「拝金主義」だと糾弾しているのが、
このスレの今の流れw

462 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:40:10 ID:vHFYlub2

>>461
なるほど。
電車男にあるのは物語への感動ではなくて、
後ろ向きな自己・現状肯定の道具なわけですか。
非常にナルシスティックなオナニーが「電車男」。
一部の女性にウケるのもわからんでもないですな。

463 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:44:57 ID:fIg3MA5L

>462
渦巻く不倫願望を持つ出会いサイト好きのオヤジにも好評だよ

464 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 01:48:03 ID:e+CfFzX/

>>463
不倫男ってイイ歳こいて恋愛妄想が激しいからなー
理想の恋愛を夢見てる人種には受けてるんだね

465 ：425 ：2004/10/26 01:57:33 ID:FvFim6+4

>>462

もう少し屈折してるかな。
あのスレの原型はもともと、毒男板で沈んでるスレに
カップル板のノロケ話を貼って（爆撃）、お互いの境遇を
呪い合うとい恐ろしくマゾヒスティックなもの。

いつからか、スレ住人の中からも「実は俺も」と爆撃を
開始する輩が現れ、これを称し「後ろから撃たれるスレ」
となった経緯がある。

したがってあなたの言葉を借りるなら、
「後ろ向きな自己・現状肯定」という基礎に立脚した
羨望・憧憬と己自身への呪縛に満ちた、非常に
「マゾヒスティックなオナニー」が電車男の本質と
勝手に思ってる俺。
一部勘違い腐女子も「感情移入」或いは「母子本能直撃」
で支持するのねw

でも、これってウブちゃんの多い、毒男板だから
成立する話で、既出だが海千山千の魑魅魍魎が跳梁跋扈する
「お水・出会い系板」では、とてもこうはならない。

だから「ウブな男を的にした卑劣な行為」との批判を
浴びせたくなるのであるのよw

466 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 02:01:37 ID:JNtT8fIk

後ろから撃たれるって言い出したのはすげー後では

467 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 02:07:13 ID:sbQMiGZw

>>421
これを見るにつけ、今後２ちゃんねるのレスを利用して金を稼ぐ時の
ルールを作る必要あるだろな。

電車男をきっかけに２ちゃんねるに金稼ぎの鬼畜連中がはびこるかもしれん。
そのときどうするかだな。ルールっていってもやっぱり「２ちゃんねる」
が暫定的な著作権引き受け元とする程度しかないんだろうが。

２ちゃんねるらしさが失われないことを願ってるよ。

468 ：467 ：2004/10/26 02:09:01 ID:sbQMiGZw

訂正

ルールっていってもやっぱり「２ちゃんねる」
　を　暫定的な著作権引き受け元とする程度しかないんだろうが。

469 ：425 ：2004/10/26 02:11:52 ID:FvFim6+4

>>466

「すげー後」と言われても何が基準なのだろうか？
俺はそんなに時間の経過を感じなかったが。

というか、その真偽はこの際論旨とあまり関係が無いので、
謝罪が必要なら謝っておく。正直スマン。

470 ：425 ：2004/10/26 02:19:12 ID:FvFim6+4

>>467

「出版したい奴は自分でサイト開け」
これが一番シンプルでしょ？

2ちゃんはある意味「公器」の役割を果たしてるから
こんだけ人が集まるんだしね。

例えは悪いが、どんだけ内容が面白いからって、
記載者の許可無くラブホの備え付けノート
（そんなのねーか今時w）を
出版するって聞いたら「引く」よな。

2ちゃんってそういう性質のもんだよね。
出版＝金儲けの可能性があるなら「ネタだろ？」って
構えるよ。で衰退。

471 ：425 ：2004/10/26 02:20:39 ID:FvFim6+4

ちょっとハリキリ過ぎた。

もう寝るわ。また明日〜。

472 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 02:24:05 ID:vHFYlub2

自ら書いたネタスレならともかく、
「みんなのおかげだよ〜」と言っていた奴が
他の多くが遠慮していた「出版」に踏み切った。
まずそういう前提からして醒める話ではある。
自分も寝るわ。

473 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 04:14:23 ID:XRkfRDX+

いつまでたってもここは進展しないですね。
「電車男」は架空の話しなのですから、登場人物はすべて実在しないのです。
みんな理解しててスレで遊んでるのかな？
エルメスがどうだとか、電車はこうだとか議論する意味は一切ないのですよ。
生活や人生に追い込まれていれば、2、3ヶ月の自作自演など誰でもできます。
「中の人＝電車男」かは不明ですが、書き込み担当と編集担当が分かれていたのかも知れません。
結局、「著作権の侵害」と「嘘の広告で書籍を出版した」という2つの罪に該当しています。
人道的な部分では、多くの名無しを利用して、自己利益の為に罪を侵した。
個人的には、小悪党の末路がどんなものか少しだけ興味ありますね。

と考えるのが自然と思いますがいかかでしょう？w
もう、証拠は腐る程あって、逆に著者を弁護する方が難しいと思いますがね。

474 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 04:53:40 ID:FvFim6+4

>いつまでたってもここは進展しないですね。

ネタを証明する決定的な証拠が無いからね。

>「電車男」は架空の話しなのですから、登場人物はすべて実在しないのです。

万人が納得する証拠を提示して下さいな。

>エルメスがどうだとか、電車はこうだとか議論する意味は一切ないのですよ。

あなたにとっては、でしょ？

>「著作権の侵害」と「嘘の広告で書籍を出版した」という2つの罪に該当しています。

刑事訴訟にはならんでしょう。あなたはそれで告発しますか？
民事訴訟は原告が居なければ始まりません。あなたが原告になりますか？

>もう、証拠は腐る程あって、逆に著者を弁護する方が難しいと思いますがね。

腐るほどあっても全て「状況証拠」ですなw
このスレで弁護してる人はほとんど居ないですが、
決定的な証拠が出ないので、スレが生きてるんです。
まぁ終わり無き議論ですわ。朝まで名無しさん達によるw

475 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 05:13:48 ID:e+CfFzX/

ここの人達は大体アレは創作だと思ってるみたいだと感じる。
他板に行くと感動している人がいて驚いたよ。
でもって水を注そうものなら・・・
嘘だと解っていても騙されていたいのかどうかは知りませんがね。
２chで書き込まれる事を信じちゃう人って結構多いのかなあ？
やだね

476 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 06:32:09 ID:LuRXZEnn

証拠なんか要らないよ。
一杯の掛けそばだって証拠なんかなくったって悪名が広まったし。

1964年生まれの久保○康さんをバッシングできればなんでもいいです。

477 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:05:03 ID:MqL4lNwc

>>476
結局、それが本音かよｗ　ネタ派がいなくなって叩き厨だけが残ったわけだな

478 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:12:50 ID:k11Bps2G

ところで↓このタイプミスは直ってた？

>487 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/05/05 18:49
>そろそろ実家を出て、1人暮しをはめてもいいんじゃねえか？

479 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:13:09 ID:fHv4x511

>>476
おまえカスだな

480 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:23:56 ID:m95+9ELV

>>478

なおってない

481 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:28:50 ID:k11Bps2G

>>480
どうもありがとう。

482 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:38:48 ID:m95+9ELV

>>481

そうそう、人がやったことだから完璧じゃないだろうけど
ここで比較調査をした人がいるから参照して見なされ

電車男さんの全発言
ttp://www.geocities.jp/sunrisesunset77/

483 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:41:30 ID:kz5Ip6/3

著作権侵害は、ｶｷｺ引用された名無しが訴えない限り罪になりえない
　↓
あのスレの名無し達までもが、最初から複数の協力者だったりしてね。
中野＝電車のｶｷｺに対して、シナリオ通りにギャラリーを演じてるの。
もちろん公開ｽﾚだから、何も知らない無関係の名無しもどんどん
参加してきて賛美のｶｷｺをするわけだが、まとめサイト＝出版物に
採用されてるレスからは、それらは全部はずされている、とか。
となれば、「オレのｶｷｺが勝手に本にされてる。著作権侵害じゃん！」と
騒ぐ人間は、決して現れない。

484 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 11:59:54 ID:6p4H87jC

とにかくタナボタで儲ける中の人がゆるせん。
これは詐欺なんだよ。
みんな騙されてるんだ。
ｵﾚは電車イコール中の人の悪名を広げつづけてやる。

485 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 12:47:27 ID:uhH8l1Bt

>>484
電車男＝中の人ならタナボタとは言えないのでは？
言葉の使い方が間違ってる。

486 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 13:55:00 ID:l86fIkND

中の人乙。

大変だろうけど、覚悟はわかるよ。
もうしばらく矢面に立っててくれ。
ひそかに応援してるぜﾉｼ

487 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 15:43:19 ID:l3BfVF0K

ｱﾏｿﾞﾝ売上第1位！
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

488 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 15:45:23 ID:1MOQnFal

425さん鋭くかつ面白かった。　

489 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 15:48:03 ID:1MOQnFal

ついでにコテハンさん達のカキコもさすがというか、おもしろいです。

490 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 21:58:08 ID:1tgPqsQc

>>489
ついでか。

491 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/26 23:43:55 ID:7RmznGEJ

ある日友人から電話がかかったわけよ、それで
「お前、電車男って知ってる？」という訳。
「ああ２ちゃんでちょっと前に盛り上がった話だね
ログとって読もうと思ってたところだ」
「すごい感動する話なんだ。すぐ読め！」
「わかった」
と言って、早速全文ログを苦労して読んだわけｗ
翌日、電話がさっそくかかってきて
「読んだ？すごい感動するだろう？」
「いやーあれはネタだからｗ　結構面白いけどね」
「どうしてお前はいつもそういう事を言うんだ？いつも裏ばっかり
考えてるから真実がわからなくなってるんじゃない？」
「俺の感だと書いてるのは４０代だな。電車男の時刻表というのを
グーグルで検索して見てみたらどう？」

492 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/26 23:44:29 ID:7RmznGEJ

翌日電話がかかってきて
「俺は騙された、傷ついた。俺の感動したのをどうしてくれる
俺は中の人を絶対ゆるさない」と言うわけｗ
「いや２ちゃんで嘘を嘘と見抜けない人は利用すべきでないと言う
ルールがあるわけなんだが？」
「いや新潮社が事実として発表するのは絶対に許せない」
「だからー、騙されるほうが馬鹿なわけで。。。」
「そんなの普通に検索したら一番最初にまとめサイトがあるんで
普通はそれしか読まないから、だまされるのは当たり前だ。
俺が馬鹿なんじゃない！！」
「俺が４８時間の間、嘘の話で感動しつづけたのはどうしても
ゆるせん。絶対にゆるせん」
「いやでも本当かもしれんよ」
「いいや絶対にネタだ。よくよく考えたらおかしなところが多い
本当に腹が立つ」
と言う友人でありましたｗｗ

493 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/26 23:45:02 ID:7RmznGEJ

と言うことで、どれだけ話しがループしたとしても新たに
まとめサイトだけ読んだ人とか出版されたものだけ読んで
感動する人はどんどん新たに湧いて出てくると思われるので
このスレは常時あげで啓蒙活動を行いたいものですねｗ

494 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/26 23:50:37 ID:7RmznGEJ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093921049/l50
↑
オタクのオイラとしてはこっちの議論とよく似た話だと思ってるぞ。
お金を出して買ったソフトで
恋愛シュミレーションをしていて、いざとなったらゲームの美少女主人公に
非処女を告白されたら、それは腹がたつだろう。

495 ：朝まで名無しさん ：2004/10/26 23:53:17 ID:kz5Ip6/3

　インターネットの掲示板２チャンネルで話題になり、
この22日出版された「電車男」映画化に多数の映画
人からオファーが寄せられている。いずれの企画も
独創的で、誰が映画化権を獲得できるのか「まった
くわからない（ある映画関係者）」という。
　名乗りを上げてるのは「デビルマン」の那須博之
監督、那須真知子脚本コンビの「デンシャマン」。
「鉄道員（ぽっぽや）」スタッフによる「電車男
（ぽっぽおとこ）」は、高倉健が初のオタク役に
挑むとアピール。熱狂的ファンを持つ水野晴朗監
督も「電車男こそシベ超を越えるストーリーだ」と
熱烈なラブコール。また、紀里谷和明監督は次回作
に「DENNSHARN」を検討中とか。さらに海外でも
「リチャード・ギアが電車男役を熱望しているとか。
あのマイケル・ムーアも『電車男と中の人の関係は
興味深い、ブッシュとネオコン以上にね』と注目し
ているようです（前出の映画関係者）」
いずれにせよ、映画になった「電車男」が全世界規
模の話題作となるのは間違いなさそうだ。

496 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 00:03:26 ID:fSEnKLqa

>>495 書き始めだけ読んだら本当の話に思えたぞｗ

497 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 00:31:07 ID:YZReSJOk

>>496

「電車男（ぽっぽおとこ）」で気が付いたﾖ。

那須はそんぐらいアホなこと考えソーダし(w

498 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 00:33:59 ID:GPahI9H/

えっと、質問していいですか？
東京の電車って終日混んでると思ってたんで
エルメスさんと出会ったときのお客が随分少ないなと
ちょとビックリしました。
こんなにがら空きの時もあるんですか？

田舎ものなんで東京のことがよくわからないんです。

499 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 00:45:42 ID:YZReSJOk

>>498
よく有るよ。
ってか山手線も京浜東北線も
昼間はガラガラだよ。
TVでやってる超満員の電車なんて
朝と晩の1日2回ぐらいだよ。
痴漢なんて滅多に出ないし(w
俺なんか良く仕事サボって
大の字で寝てるもん(w
全部ウソだけど。

500 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 00:46:25 ID:dXKK1uYt

>>498
「電車男は嘘話」
それ以上でもそれ以下でもない。

http://subway.seesaa.net/

このサイトを読んでこい。

501 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 00:58:17 ID:GPahI9H/

>>500
え？うそ？


秋葉原って大都会から乗った電車なのに随分閑散としてるんだな、とは思ってたけど
サイト読んできます。

502 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 01:21:31 ID:3HtPInTg

つまり、ネットに繋いでいるだけではダメ。
２ちゃん歴が長い（w だけでもダメ、
自分自身の脳味噌が動いていないと。

というありきたりの結論に辿り着くわけですね。

503 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 01:46:58 ID:LzGpZlt3

秋葉原のあたりで乗客が女性ばかりなんてねー

504 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 01:49:21 ID:rV+cbqxO

電車男は初心者です。

>>491
やっぱりそう思う？
おいらは中の人って40代のおばちゃんのような気がするんだよなあ…
男と思えないんだよ。
なぜっていわれると困るんだが。

505 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 01:50:48 ID:rV+cbqxO

>>503
まったくw
この話にひっかかる人ってやっぱり東京をよく知らない人が多いのかな。
東京の人でこの話に騙されるようでは、かなり(ry

506 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 01:58:16 ID:LzGpZlt3

>>504
>おいらは中の人って40代のおばちゃんのような気がするんだよなあ…

同感です。一昔前のコバルト文庫みたいなノリなんだよね・・・

>>505 ですね

507 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 02:01:05 ID:O0RMkqLx

一昔前のコバルトってあんな糞なの？orz

508 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/27 02:04:43 ID:xpMyDyeY

>>491
その友人は純粋無垢のお人よしさんだったのでしょう。
「人を信じたい、素直に感動したい」と思う心が踏みにじられたと感じたのでしょうね。

そのような人は決してキャバクラには行ってはいけません（w

509 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 02:07:44 ID:O0RMkqLx

>>508
キャバクラにしても普通の小説にしても、「フィクション」が前提なわけで。
この電車男は「ノンフィクション」を売りにしているわけで。

混同してはいかん。さんざんガイシュツでは？

510 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 02:24:59 ID:+fS6woMB

今、まとめスレッドで全部読んできたんだが。すぐ読み終わるぞ。これ。
これで本1冊 作ったの？　無茶りすぎ。
感想としては、最初のあたりは、マジでドキドキして、経過を見守るような気持ちになれた。
途中で、どんどんトーンダウンしたけど。最初のデートまでだね。おもしろかったのは。
あと、まとめスレッドで全部読めるんだから、かねだして本を買う必要ないだろ。

511 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 02:29:14 ID:RWPhhEO7

[一般書籍板] 【新潮社】『電車男』発売
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095579445/

512 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 06:05:21 ID:GTa7oUBb

>>503
漏れの感覚ではな
（総武線だが）お茶の水以東から新宿方面へ下る電車に通勤する女は
電車で絡まれたら大声で怒鳴る奴が多い。
特に朝。痴漢されても「おいおいおっさん」と言うやつや
足踏まれたり揺れてぶつかったりしたら「臭いんだよじじぃ」とかいう女。多すぎｗ

513 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 07:07:27 ID:BL2tEQK0

>>506
ノリ的にはバカ少女小説的なノリではあるが、
おばちゃんが書いたとするには
いくらなんでも女の行動も態度も空虚すぎる。

単に、エロゲヒロイン萌えのヲタ男と
バカ少女小説やヨン様萌えのおばちゃんというのは
非常にノリが似ているということではなかろうか。

514 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：2004/10/27 08:20:53 ID:l0UVUqnI

昨日、さらっと読みましたが、レスをコピーしているだけで印税が
もらえるといのはいささか理不尽ですね。中野氏が本人でないと
理屈に合いませんね。

515 ：中野 ：2004/10/27 09:14:43 ID:JzWgO4DG

この調子だと、来月の印税が500万くらい入るらしい。
ひとまずバイクを新調します。

516 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 09:36:01 ID:zda9FO6F

しかしすべてが嘘と決め付けるのはどうかと思うぞ。
エルメスのような行動をする女性が存在すすはずがない
から作り話であるという意見にはちょっと？だな。
実際にエルメスのタイプの勘違い年増女は存在する。

電車男がエルメスの年齢を最後まで明かしていない事から
かなりの年齢だと思われる。既に３０代か？？

この年齢で少女趣味、かつオタがはいってて「白馬の王子様」
願望女性なら（ツインテールより）
「スケベでギラギラした男は不潔で嫌い」てなことを思ってて
「おくてで英雄である電車男」を好きになる可能性は十分ある。

517 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 09:37:49 ID:zda9FO6F

スケベな男が嫌いだからといってエルメス本人がスケベで
ないということはなくｗ
「好きでもない人とエッチをするのは不潔で気持ち悪い」イコール
「好きな人とならどんな変態エッチをしてもOK」という事で
抑圧された性欲が爆発するというケース

電車男もこのように書いている。
643 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/17 18:42
あれです。彼女もスケベ変態なんですよ、間違い無い。

518 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 09:38:40 ID:zda9FO6F

さて、電車男のほうであるが、エルメスには自宅に招待されて
親にも紹介されているが
自分の自宅に招く事や親に紹介する事はしていないし、また拒否
しているようだ。さらにエルメスから結婚と言う言葉がでるのを非常に
恐れているようにも思われる。

電車男としてはエロオバサンのエルメスと結婚なんてしたくはないが
淫乱なセークスを十分に楽しみたいという思いがありありと見える。

するとこの話は純愛物語ではなく、彼氏のいないセークス好きの
淫乱オバサンと狡猾にそれを利用して肉便器として利用しようと
する、本当はロリ趣味の電車男の話という構図になる。

この本質が見えないように純愛物語に編集した中の人は稀代
の詐欺師とでもいいましょうかｗ

519 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 09:40:24 ID:yG+5f66s

まだネタとか言ってんの･･･

520 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 09:44:04 ID:zda9FO6F

俺は今回はネタではないと言う説を書いてみたんだが？？
もしガチだったらこういうことなんだろうなってねｗ

521 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 12:13:56 ID:FsDO+RmR

朱○そは結局叩き派にすぎなかったか。

そろそろ寒くなってきたな。

522 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 13:37:16 ID:XXPssBCc

もう叩き厨しか残ってないのね
ネタ派も材料が尽きましたかｗ

523 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 14:10:13 ID:OpvelNWi

材料が尽きたというか、電車男の時刻表とかのネタ検証サイトが出来たから。
もうスレで議論することないだけでしょ。

524 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 14:13:55 ID:WZcdR/Pg

っていうか

こんなつまんねえ電車男話で

大騒ぎしてるお前らって

本当に退屈な人生しか送ってねえんだなぁと（ｗ

２ちゃんで話題になるのって必ずこういうクソつまんねえことばっかな
　　　　　　　　

525 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 14:22:19 ID:mI3DOD6C

>>523
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

526 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：2004/10/27 16:49:54 ID:xTGe6XqI

とりあえず、名無しの誰かに訴訟起こしてもらいたいですね。
私はｷﾀで北海道を書いたＡＡなどは充分に著作権があると思います。

527 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 17:03:52 ID:zda9FO6F

>>526 そりゃ無理だろｗ
裁判に勝ったとしても弁護士費用もろもろを考えるとほとんどメリットはなしだし
なにより毒男板常駐の２ちゃんねらだと自ら公言することになる。
あなたが、自分の本名で此処にカキコできないのと同じことですよんｗ

自分が出来ないであろうことを他人に要求するのはいかがなもんかと思われ
ますがどうでしょう。
仕事をサボって２ちゃんねるでAA貼り付けてるのがバレたら。。。アワワ

つーかあなたコテ付けてる割には頭悪いんじゃない？ｗ

528 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：2004/10/27 17:15:44 ID:xTGe6XqI

だとすると、２ちゃんのスレッドの政治板等の評論を転載して自分の文責
にするのも「あり」なわけですか。
釈然としませんね。

529 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 18:07:32 ID:zda9FO6F

「あり」っていうか
釈然としないのは当然の気持ちだと思いますよ。
著作権の侵害は確実に発生していて（つまりそこに犯罪は存在している）
ただしそれがレイプなどと同じ様に親告罪であるということで

訴えられることはないだろうという確信のもとに
出版を強行したと言う事ですから。罰されることのないあきらかな確信犯でしょ。
そりゃ割り切れない気持ちが残るのは人間として当然でしょう。

530 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 18:15:38 ID:zda9FO6F

>>521-524
もうネタも尽きたしまだやってんのかよーという論調にいたっては
「どれだけ叩いたところで中の人＆新潮社ウマーの構造はかわらない」

という無力感と厭世観が感じられますｗ

たしかにどれだけ叩いたとしてもその構造を変えることは出来ないでしょう。
ただし今回のことで２ちゃんでも名なしではなくコテをつけてカキコやアドバイス
する人が増えたらその構造がかわるかもしれません。

今年になってカレマニの件とかこの手の問題が発生し始めましたが、これから
もっと増えてくるはずです。今後の対処をどうするかと言う点でもまだまだ
議論は必要でしょう。

531 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 19:46:44 ID:2d/arq4Y

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000002-eiga-ent

532 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 19:56:10 ID:XgR7ZM8F

「電車男」、次は映画化？出版元にオファー殺到！

今年の3月から5月にかけて、掲示板サイト2ちゃんねるで話題を呼んだ
電車男のエピソードが本になって人気を集めているが、
出版元の新潮社には映画化のオファーが殺到しているという。
「電車男」とは、生まれてから一度も彼女のいたことがなかった
アキバ系のオタク青年（後の電車男）が、
ある日電車の中で女性に絡んだ酔っぱらいを撃退したことから、
恋が芽生えていくフィクションの純愛物語。

女性と接した経験が一切ない青年を、2ちゃんねるの住人たちが煽り、
励まし、デートの指南をし、交際が発展していく様が、
独特の臨場感や一体感とともに描かれている。
　新潮社の「電車男」は10月22日の発売から、3日あまりですでに5刷、
12万5000部を出荷したという。また、同書の発売をアナウンスした
9月上旬には映画化に関する問い合わせが入り始め、これまでに
大手映画会社、テレビ局などから10本以上のオファーが届いているそうだ。
気になる映画化について、新潮社の編集担当者は「ようやく書店に並び始めたところで、映画化をするかしないかも含め、まだ何も決まっていない状態」と語っている。いったいどんな形で映像化するのかを含め、行方の気になるプロジェクトである。
（eiga.com） - 10月27日18時53分更新

533 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 20:09:17 ID:IGExURhu

さあ、大衆を欺く巨悪の根元を抹殺しよう。集団訴訟だ！

534 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 20:13:42 ID:2OnsYkx8

>>531-532
どうせ新潮社自身がスポンサードしたパブ記事だろ。
「10本以上のオファーが届いている」と言いつつ
「まだ何も決まってない状態」ってんだから語るに落ちてるな。
映画会社さん、放送局さん、オファーが殺到してますよ、
うかうかしてると他者に取られちゃいますよ、って思惑がミエミエ。

535 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 20:14:54 ID:FsDO+RmR

朱○そは実像と自己イメージがかなり乖離してるな。
人を馬鹿にしてるつもりで自分の馬鹿をさらしてるだけ。

夜になって寒さが増してきますた。

536 ：中野 ：2004/10/27 21:13:58 ID:JzWgO4DG

私も端役で出演しますから見てくださいねｗ

537 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 21:31:50 ID:IGExURhu

お前は刑務所行け！

538 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 21:56:42 ID:/uvUU9mE

>>532
そろそろ手段を選ばなくなってきたなネタ派、
というかここまで来たら「アンチ」と呼ぶべきか…
これ>>531のサイトのコピペみたいだが
「フィクション」ってのはどこから持ってきた？

で、そろそろ答えて欲しいんだけど、どこに
訴訟起こすほどの実害が？

539 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:12:40 ID:Eg4dtFa8

ネタ派がいくら検証してもすることもないし、やっても無駄・・


まず、告訴とか他の書籍で批判などは無理のようだな。
なら、どうするか？と言うことを何故話さないんだ？

>>538
ちゃんと読んだか？
著作権侵害法を犯していること、だ。
実害などではなく、分かっていてそれをやることは日本じゃ犯罪なんだよ。

だが、裁判するほどではない。
だから手も足も出ないわけだが、「他に何かないか」と考えれば思いつく気がする。

とりあえず俺の出来る事は書籍を買ってしまった人たちに嘘であると教えるくらいしかない。
ネタと知って怒る人たちが多ければ「他の手」の行動を起こすことも可能かもしれないからな。

540 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:17:34 ID:epRup22z

>>539
著作権侵害法を犯していること、だ。

この部分を伝えていくことも大事かもね
中野独人の説明や存在になんとなく胡散臭さを持っている人もいるかと

541 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:19:09 ID:IGExURhu

それは良いアイディアだ。嘘を知らせ感動して騙されて本を買った人間で被害者の会を結成しよう。

542 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:24:21 ID:epRup22z

感動してだまされたって言っても買ったのは自分だしなあ
馬鹿を教育するまでやるのはどうなんだろ

543 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:43:32 ID:FsDO+RmR

まず嘘だという証明が必要になるよ。
そこでまたループ。

544 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:46:14 ID:IGExURhu

真実だから信じて感動したんだろ？真実でなければ誰も買わない。だから悪質な詐欺罪。

545 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 22:46:23 ID:TM/ghWQo

ｗ

546 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 23:00:23 ID:37VKm4pn

ひとつ方法がない訳ではないｗ
ここにはHP作成を仕事にしているような人もいるでしょう。
いろんな方法をつかってグーグルとかヤフーで検索したときに
一番上に「電車男の時刻表」がくるように操作することです。
現在は７番目だがこれを３番目までに引き上げる裏技はあるはず。

547 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:27:05 ID:IGExURhu

嘘はうんざりするほど証明されている。ガチ派は関係者の自演だから一切無視。

548 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:33:12 ID:epRup22z

>>546
そんなことできんの？

549 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:38:03 ID:1jdYNxFx

>>548
多くのサイトで、電車男の時刻表をリンクするようにすれば
上の方へ行くことは可能

グーグルはたしか、リンクされたりとかの数でランクが決まったかと思う

550 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:40:51 ID:oRaE89MN

何万部も売れてるのに、関係者が擁護レスなんか書くかつーのｗ
本が売れ出したら、もうお構いなし棚

551 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:43:27 ID:JXqRF8aT

>>594
イエス。そうやってググルの上のほうに載るように操作された
ページは、ｲﾊﾟｰｲある。

552 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 23:45:05 ID:37VKm4pn

>>548 ふつうHP作成業者は契約で、検索文字でこの言葉なら
あなたのページを１ヶ月で１ページ目にくるようにいたしますとか
言って契約をとる。

クリックされる回数もあるから
グーグルで「電車男」で検索してグーグルからそのまま「電車男の時刻表」をみんながクリックすれば
電車男の時刻表の順位があがる可能性もある。

553 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:46:53 ID:w61cT7YG

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E7%94%B7

現在六番目。

554 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/27 23:47:53 ID:37VKm4pn

みんなが個人でHP作って、「電車男の時刻表」にリンク張って見る？ｗ

555 ：朝まで名無しさん ：2004/10/27 23:56:44 ID:epRup22z

>>554
ブログとかでもいーの？はてなとか。

556 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 00:01:44 ID:8bJXjLBf

>>555 おれは業者じゃないからよくわからんが多分効果はあると思ふ。
よく知ってるひと教えてー。

あと「電車男の時刻表」作ってる人はそんなことしないだろうけど
たとえば黒い背景のところへ黒い文字で（白い背景に白い文字でもいいが）
電車男。電車男。電車男。電車男。。。。。。と大量の電車男の文字を入れるのは
効果があったはずｗ

557 ：ぴょん野郎♪ ◆MnMEOQRFV2 ：2004/10/28 00:12:09 ID:n+/kJCnW

旧友の為に燃料投下しておこうか
http://www.bingoall.net/google/google.html

558 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 00:28:46 ID:INkHMmea

とりあえずヤフーに登録推薦してみた

559 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 00:32:19 ID:iHyQ1iR9

この話って脳内乙じゃなかったの？

560 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 00:45:23 ID:8bJXjLBf

>>557 ぴょんさんアリガトン。ご無沙汰してまつ。

561 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 00:47:26 ID:azmCmMqQ

そんなことしても本は売れ続けると
思うぞ…ｗ

562 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 00:56:09 ID:INkHMmea

そう思ってるなら、ほっとけ

563 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 01:10:36 ID:8bJXjLBf

そりゃ敵は大手出版社で２ちゃんもからんでるしヤフーまで宣伝してるし
ネタ派の旗色は思いっきり悪いぞｗ
だいたい初版１万五千部で追加５万部ってところが「やられたー」と思った
わけｗ　知ってる人は知ってるだろうけど
マーケティング戦略の基本ですな。
今週号の「ナニワ金融道」で紹介されてるベストセラーを意図的に作る方法
そのまんまですわ。
初版は新潮社の社員が自作自演で本屋回って買いまわったんじゃないか？？ｗ
そんなに売れてる本に悪い本はないという日本人特有の「右へならえ」の法則
ですな。
マスコミの情報操作はすごいですからね。
イラクで人質になった人を「自己責任」と言って犯罪者あつかいしたのも
三菱の車だけがどんどん発火したのもマスコミの情報操作ですからねｗ
こんな２ちゃんの議論スレでいくら主張してもしかたがないかもしれません。
でも無力感からあきらめるなら

そ　　れ　　で　　終　　わ　　り　　で　　す　　か　　ら

564 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 01:20:32 ID:INkHMmea

>>563
>初版は新潮社の社員が自作自演で本屋回って買いまわったんじゃないか？？ｗ
さすがにそこまで暇じゃないっしょｗ
仕事の逃避で電車男読んだくらいだからわからんけど
まーとりあえずリンクは貼ってみるわ

565 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 01:32:47 ID:7cps0Nmj

>今週号の「ナニワ金融道」で紹介されてるベストセラーを意図的に作る方法

うーん、あなたの文章を何度読み直しても、「ネタ ファクションは旗色いいぞ」という文章にしか見えないんだが。

566 ：425 ：2004/10/28 01:38:20 ID:F0xyV9ZF

「電車男＝ネタ」啓蒙大作戦については正直言ってこのスレを
上げることくらいしか能が無いので、もっと能ある皆様にお任せするが、
主旨には概ね賛同。

>>538

どうやら訴訟を真剣に考える動きは全く無いので今更だけど、
おっしゃる通り「損害の有無」が訴訟の可否を決めるから、
訴訟費用の負担は別にして、「誰が訴えるか」は重要。

「そもそも著作権法違反だから」との意見もあるが、
それは刑事事件扱いとなる事が大前提だよね？
刑事事件における著作権侵害はほとんどの場合
「親告罪」らしいから、誰かが「告訴」しないと
警察も検察も動かない。

で、当然告訴する資格があるのは著作権を侵害され
損害を被った者。つまり投稿を無断で本に掲載された
「名無しさん達」だな。…彼らが告訴するか？
後は朱○そ氏の>>527の「主旨」へ繋がる。
（「頭が悪い云々」は主旨ではないのでw）

更に告訴するとして「名無しさん達」が被った
損害は幾ら？本来得るべきだった著作権料の判定は？
･･･俺が検察官なら絶対扱いたくない事件だなw

では民事事件は？
これはもう簡単。
原告は「名無しさん達」。で、刑事事件と同じ調子。

↓

567 ：425 ：2004/10/28 01:39:06 ID:F0xyV9ZF

↓


全く違うもう一つの可能性が「詐欺罪」による告発。
訴状の主文は「作者及び出版社は虚偽の公告（「ネタ」を「実話」と
偽り公告）により本書を購入した原告に、購入費用1,365円也を返還せよ。」
これにスズメの涙ほどの「精神的苦痛に対する慰謝料」が加わる位か。

…訴訟の収支が全く合わん。小額訴訟の極みだなw


と言う訳で、やっぱり訴訟は起きない。
「例え持ち出しになっても電車男は許せん！真実を暴く！」
という奇特な人が現れない限りねw
やってくれりゃ「電車と中の人がどうやってｺﾝﾀｸﾄしたか？」
等の謎は、法廷で明らかになるかも？？？

以上法曹界を全く知らない素人の見解。
プロの方の意見を乞う。

もしオヒマならw

568 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 01:41:20 ID:8bJXjLBf

>>565 だからー２ちゃんねらならネタってのはもう周知の事実なんだが
それ以外の人にはネタ派は旗色が悪いわけよ。
大体こんな議論スレに常駐してるってのがごくごく一部の人だけでしょうｗ

569 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 01:56:00 ID:CMjCLmEA

正直、裁判にもってくのは諦めろ。
分かっているだろう？告訴しても損しかしないことを。

一番良いのは嘘かもしれない、嘘だ、と言う風潮を世間に流す事だよ。
「なんだ嘘だったのか」と言う落胆が与える衝撃は大きい。
そこに覆せないものを覆せる何かがある。

方法として一番良いのは記者を味方につけ、記事にすることだな。
しかし、そこまで話題が発展しなきゃ記事にする等は絶対ならない。
だから話題を発展させることが一番重要かもしれん。

だが、話題が発展すれば当然中の人が儲かる。
嘘がバレても損はしない・・。

570 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 01:59:13 ID:8bJXjLBf

４２５さん夜遅くまでカキコ乙でつ
もし訴えた場合はこのような判決が出そうですｗ

http://www.netlaw.co.jp/hanrei/hotel_2.html

そりから
「頭が悪い云々」はスレが停滞気味のときはコテ同士の
喧嘩がもりあがるので（＾＾；
ちょっと挑発してみただけですからね。
出てこないなー市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs さんｗ
理論武装して反撃してくるのを期待してたのに。。

571 ：425 ：2004/10/28 02:36:08 ID:F0xyV9ZF

>>570
ども♪乙です。

うーん。素晴らしい訴訟ですね。痺れました。
誰よりもこの裁判の裁判長を尊敬しますね。
改めてじっくり読みます。

こういうネタをサラっと投下する朱○そさんの見識の広さと、
停滞したスレを煽動する「ピカレスク」振りに
いつもニヤリとさせて貰ってますよw

朱○そさんは偽善者の真逆、「偽悪者」ですよね。
怒らないで下さい。
これでも精一杯の褒め言葉のつもりですからw

お声を掛けて下さって有難う。

572 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 02:51:47 ID:OEvPvi0M

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31443431
レビューは絶賛の嵐って感じだな。
あれほど居たネタ派はどこへいったんだ。
悲しい。

573 ：425 ：2004/10/28 03:00:26 ID:F0xyV9ZF

>>569

要するに、もっと売れてくれれば新潮社以外の
出版社が「電車男はネタだった！」って話題に
喰い付き易くなるって事ですなw

その時点で中の人は既に印税がっぽり。
後で「ネタバレ」しても、そもそも一回こっきりの
ペンネーム「中野独人」の看板に傷が付いても
泥が付いても痛くも痒くも無いと。
究極の1発屋計画ですなw
してやられてます。ｶﾅﾘ用意周到かも。

574 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 03:00:30 ID:INkHMmea

>>572
買ってないんでないの

575 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 03:19:01 ID:GW6Wkrpu

新潮社と対立しているアノ団体に話を振る。
S教新聞にネタだったという記事が載れば
口コミで伝播する、かも・・・
学会タレントが「笑っていいとも」で「あれはネタだって」と言えば
良い。　芸能人で２chにムカついている人も言って欲しい。

576 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 05:50:29 ID:hywHYMqb

「2chで（自作自演だけど）実際に起きた事です」

ちなみに今の販売部数だと久保田康は印税800万は硬い。

577 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 07:15:51 ID:zObaRV5t

３・１４に事件がなかった事を証明するような話ってないの？

警察がこのての事件は記録に残すっていう前提が必要だけど
電車スレもカキコの検証とかじゃなくて、誰もが見て納得する
形で証明ができればはっきりするのに

書籍化された今、捏造と証明されたほうが
まとめサイト読んで感動するより
面白いのに

て、いうのは既出でつか(´･ω･`)

578 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 07:23:01 ID:zObaRV5t

電車スレもカキコの検証＜電車スレのカキコの検証

なんか間違えた

579 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 08:30:14 ID:PjCPW8eY

叩いて叩いて告発したくなるような何かが、この人たちには
あるんだろうな……

580 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 08:47:46 ID:1MNuzCTm

>>575
そうか〜？
秘さ元あたりなんかはまっ先にﾊｼｬｷﾞそうじゃない？

つかここまで来たらネタかガチかなんてもう問題じゃ無くなった

581 ：中野 ：2004/10/28 10:22:58 ID:v98MS1Po

>>579
そうですね、かなり怖いです。
9.11テロは無かった！とか、アポロは月へ行ってなんかいない！
と、まくし立てる方たちに近いものを感じます。

582 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 12:23:49 ID:GKxG2KQ2

>>581
「近い」ではなく「同じ」でしょう。
ネタ派の馴れ合いは誰も叩かないのねｗ

583 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 13:37:24 ID:dCRg8eR1

何がリアルで何がバーチャルかって考えると、電車男祭りがあったのはリアル。
その部分が電車男の一番大切な部分であり、真実なんだよね。
おどっとけおどっとけ。電車男の書き込みは最初からネタだろけどなぁ。

584 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 14:04:08 ID:OEvPvi0M

>>581
>>582
あはは、ネタ派が叩かれていますね。
変われば変わるもんだ。

585 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 14:06:46 ID:hywHYMqb

いや、批判に根拠がないからガチ派は相変わらずむなしいよ。

586 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 14:18:10 ID:6apUQNUt

>>579
自分達のやった事を、バラされたら困るのを忘れているなw

587 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 14:18:18 ID:F2CGgrAc

>>577
そうだ。3.14の事件をすべて洗え。
記録が残っているはずだ。

588 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 15:10:16 ID:dCRg8eR1

2ch発純愛ストーリー『電車男』がヤラセである５０の証拠検証委員会
って著者名で本作っていいですか？（･ω･）

589 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:05:54 ID:xmT418NZ

>>582
そこまで叩いたら、なんか可哀相でしょう。

ネタだと言うことに安心材料を見つけたい人たちなのだから。

590 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:06:50 ID:zPQTWt+O

>>588
いいね。

591 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:12:15 ID:hKv3RtT/

ガチ派は読んでて哀れだね。宗教じゃないんだよ。

592 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:17:01 ID:mgei8sg7

>>588
著書よりも新聞や雑誌などの方がこの場合は効果的だと思う。
「ネタ」を毎日書かれているから「電車男に関してか、読んでみよう」という気になるからな。

しかし、その著書がマスコミに見つかり話題になれば大いに可能性がある。

出すなら期待してるぞ。

593 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:35:58 ID:6apUQNUt

２ちゃんが発信源の話に何熱くなってるんだか。あほか？
激動の世界情勢の中、くだらん話に食い付くほどマスコミは馬鹿じゃないさ。
電車男の本を買った奴らは、リアル爆撃を楽しんだ記念みたいな物だよ。
参加者は、まぢ面白かったからな。

594 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 17:50:51 ID:INkHMmea

そうだね、今なら批判記事かく人も手薄だし
宣伝し放題かもしれない

595 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 18:03:46 ID:xmT418NZ

>>588
その印税はどうなるんだよｗ
徒党を組み始めましたか、自称ネタ派の皆さんも。

596 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 18:09:04 ID:xLaZfv/N

＞２ちゃんが発信源の話に何熱くなってるんだか。あほか？
そのくだらない２ちゃんの更にくだらない議論スレを見に来てしまうあなたは
「あほ」の仲間ですなｗ

＞激動の世界情勢の中、くだらん話に食い付くほどマスコミは馬鹿じゃないさ。
激動の世界情勢の中でマスコミは自らの利益のみを考えて行動しておりますが
いかがでしょう？似非社会正義をふりかざすこともありますが、資本主義の世の中
で拝金主義がまかりとおっております。
NHKの不祥事、各局の看板アナの年金未払いの経緯をみても明らかでつｗ
あなたが思うよりマスコミはずーっと馬鹿でつ。

＞電車男の本を買った奴らは、リアル爆撃を楽しんだ記念みたいな物だよ。
リアル爆撃を楽しんだ奴らってのはせいぜい１０人前後？
間違っても万単位の人間が見てる事はありませんよねｗ

＞参加者は、まぢ面白かったからな。
と言うことはあなたは参加者なんですか？
もし参加者なら下記の表現は間違ってますねｗ

電車男の本を買った奴ら×
電車男の本を買った俺ら○

更に言えば、元々の参加者は出版に反対していたはずですが？？

597 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 18:13:43 ID:6apUQNUt

反応早っw

598 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 18:39:54 ID:dCRg8eR1

＞更に言えば、元々の参加者は出版に反対していたはずですが？？

あれだろ、万一電車話がガチだったら、二人がうまくいかなることを心配して、
みんな反対したんだろ？
でも、中の人は電車男やエルメスがどうなるかなんて一切気にせず、本人から
OKもろたって錦の御旗掲げて堂々と出版したと。
うーん、すっきりしない。そこが最大の違和感なんだよなぁ。

599 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 18:44:05 ID:DnKGOu2k

あと、みんなの良心を出版に利用したっていうのが
違和感感じる原因だと思う。しかも美談という触れ込みでだ。

600 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 18:53:09 ID:Uewq/EIp

>>599
「善人達の心を売ってｶﾈに替えた」
って感じだな。中野は。
いい死に方はしないよね。

601 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 19:01:55 ID:dCRg8eR1

良心とかは、参加者も職人に騙されるなら大歓迎って意識もあっただろうから
偽善的なことは言いたくないんだけど...
本の位置付けが、儲けは２chの運営費にあてるとか、電車男＆中の人／著なら
みんな納得だったんじゃないの？体裁だけなんだけどね。

602 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 19:14:12 ID:Nu3KJcXX

朝日新聞10/28夕刊　単眼複眼
「ネットから本へ　『電車男』がヒット　アニメ青年の声に共感」より抜粋

-----------------------------------------------------------------------
（前略）
22日の発売前から予約が殺到したため増刷を重ね、28日までに累計16万部となった。
（中略）
ネット上では、青年の話が実話か壮大な作り話かで論争が起きており、話題性に
拍車をかけている。
-----------------------------------------------------------------------

よかったな、おまいら。「話題性に拍車」だってさｗ

603 ：天才ワイエム様降臨！！ ◆WAIEMUeL4Q ：2004/10/28 19:33:02 ID:OI+oYOc/

高度な釣りでしたね！！
天皇賞の馬複の買い目を発表する！！
菊花賞の◎デルタブルースを的中させた俺様の◎の、複勝は確実だ！！
昨年の天皇賞の◎テンザンセイザだって、三着と複勝対象にはなっているからな！！

★ヴィータローザ
☆シェルゲーム
▲シルクフェイマス
◎ダイワメジャー
△ツルマルボーイ
○マイソールサウンド
△リンカーン

＿＿＿＿ (ﾜｲｴﾑﾏﾝｾｰ) ￣￣∨￣ 　 ∧＿∧ 　/ノﾉﾉ人) ﾉﾊ｀∀´> ＜O斤Ｙ斤O＞ ／/ /人＼＼ ^ ^<＿ﾌ_ﾌ^^

604 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 19:34:07 ID:DnKGOu2k

「壮大な」っていうほど話自体も自演も壮大ではないけど…
起きた祭りは壮大レベルかもなあ。

605 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 19:36:43 ID:dCRg8eR1

釣りとしては壮大だろ。
流石に本人も、最初から計画していたとは思えない。

606 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 19:39:13 ID:mgei8sg7

書籍化とかの流れが無ければネタだろうがいいエンディングで終わったのにな。

ttp://moemoe.homeip.net/view.php?article_id=491&ref=good

とかみたいに最後「ネタ」で終わっても「良い話だった、ありがとう」で終わったのに・・

607 ：天才ワイエム様降臨！！ ◆WAIEMUeL4Q ：2004/10/28 19:43:42 ID:OI+oYOc/

本は中古で１００円になれば買う
天皇賞の馬複の買い目を発表する！！
菊花賞の◎デルタブルースを的中させた俺様の◎の、複勝は確実だ！！
昨年の天皇賞の◎テンザンセイザだって、三着と複勝対象にはなっているからな！！

★ヴィータローザ
☆シェルゲーム
▲シルクフェイマス
◎ダイワメジャー
△ツルマルボーイ
○マイソールサウンド
△リンカーン

＿＿＿＿ (ﾜｲｴﾑﾏﾝｾｰ) ￣￣∨￣ 　 ∧＿∧ 　/ノﾉﾉ人) ﾉﾊ｀∀´> ＜O斤Ｙ斤O＞ ／/ /人＼＼ ^ ^<＿ﾌ_ﾌ^^

608 ：中野 ：2004/10/28 21:29:29 ID:v98MS1Po

とにかくこうしたスレに書き込んでくれるということは、かけがえのない釣果です。

609 ：中野 ：2004/10/28 21:34:04 ID:7cps0Nmj

ムシャクシャしてやった。今は後悔している。

610 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 21:34:24 ID:BTesk7Dp

このスレを見て一番おかしいと思ったのはこれだな。
>>491-493
明らかに作り話だろ？朱○そ ◆1kzjh77Tt？
「いや２ちゃんで嘘を嘘と見抜けない人は利用すべきでないと言う
ルールがあるわけなんだが？」
って……(-.-)

611 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 21:39:21 ID:Uewq/EIp

>>606
ねぇちゃん…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

612 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 21:46:09 ID:lQ1/KgmJ

>>606
そうやって「ネタであってもいい話」で終るには、電車男の中のやつの
性格が悪過ぎた。

613 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 22:06:25 ID:TmPfmviF

>>610 作り話ではなく真実のやりとりですｗ
その友人もこのスレは見ておりますｗｗ

614 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/28 22:08:41 ID:TmPfmviF

>>610 つーか？なぜにそう思う？？そのほうが不思議？？？？

615 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 22:17:49 ID:Uewq/EIp

>>614
610みたいな奴は電車男の
ｴﾛﾊﾟｰﾄをｵｶｽﾞにｺｲたりするw

616 ：中野 ：2004/10/28 22:25:53 ID:7cps0Nmj

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

617 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 22:36:24 ID:BWfo84Od

しかし祭りにしちゃ冷めた祭りだなおい。
スレが立ってレスも付いてるが、レスが1002とか二重カキコ、鯖が重くなるなんて事もない。
妄想キャストとシナリオと売れてるねって自賛レス除いたらえらいすっきりしそう。

618 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ：2004/10/28 23:14:38 ID:Uewq/EIp

中野さーん、今日時点での印税いくらですかぁ？
ベンツとか買っちゃうんですかぁ？

619 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:27:23 ID:BTesk7Dp

それまで知ってはいたのに読まなかったものを一日で
全ログから関連サイト（時刻表）までチェックしたのは
まあ、いいとしよう、そんなに読むの早いならそれ以前に
読んでる方が自然だけど。。。
＞ある日友人から電話がかかったわけよ、それで
＞「お前、電車男って知ってる？」という訳。
＞「ああ２ちゃんでちょっと前に盛り上がった話だね
＞ログとって読もうと思ってたところだ」
この後に
＞と言って、早速全文ログを苦労して読んだわけｗ
と言っている事から最初の会話では既に読んでいて
知らない振りをしていた訳では無い事が分かる、と言う事は
彼がこのサイトに来たのはこの話の後、その日にあった事を
書いている訳では無い。
ここまで自分の主張とぴったりな事が実際にあったなら彼の性格
（ここでの書き込みから判断して）から判断して、すぐにこの話を振りそうな
もんだが、（自分の知り合いでも〜みたいに、似たような事言ってた時に）
何故10/26まで出さなかったのだろう？
>>429に至っては突っ込みどころあり過ぎ、会話の流れが予定調和過ぎで
説明臭い、且つそれまでの彼の主張そのまま。リアルの２人の会話でここまで
都合よく流れないだろ。脳内で作られた会話だと考えた方が自然だ。
で、その友人は時刻表見る前は出版について何も言ってなかったのか？
（「いい話だから是非出版して世に広げるべきだ」等）
ある日っていつごろ？本出る前だよね？君が出てきた時期は丁度出版間近で
その話題で盛り上がってた頃だけど。。。
出版が予想外に好意的は流れになったから「啓蒙活動」の為に作ったんだろ？

620 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:33:28 ID:2rnk1Z0c

>>618
印税入るの半年後だろ？

>>619
その考え方は電車男にも言えるな

621 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:39:56 ID:GKxG2KQ2

>>619
なるほど、ネタ派の検証に通じる分析だな。
朱○そがガチなら電車もガチだろうし、
朱○そがネタなら電車もネタだろうね。

ポイントは「あまりにできすぎてるし不自然」ってとこか？
どちらもリアリティがないのは確か。

622 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:42:16 ID:jhUReT2v

できすぎなのもそうだが、
あんな女が現実にいるとは考えたくない。
いるとしたら、頭涌いてる。

623 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:42:55 ID:jhUReT2v

エルメスは「俺の空」に出てきそうな女だ。そんな女、コワイ。

624 ：朝まで名無しさん ：2004/10/28 23:50:12 ID:bge36GX+

恥知らず！　公共の掲示板をこんなに汚すなんて！!

625 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 00:08:58 ID:BZiruF4y

なんちゅーアフォな分析じゃｗ

＞何故10/26まで出さなかったのだろう？
このスレに常駐するかどうかを決めかねていたのでｗ
最初は名無しでカキコしていたんだが、こんな話以外にもカキコする
タネはいっぱいあったので。。。だけど？
スレに常駐することを決めてコテつけたんだがｗ

>>429に至っては突っ込みどころあり過ぎ、
↑
429のコテさんは私の知らないひとでつ。どこのスレにいる人なんでしょう？
ちなみに私はこのコテでお水板で既に４年ぐらいカキコしてますがｗ

＞ある日っていつごろ？
本は出る４．５日ほど前かな？

＞出版が予想外
予想どうりに売れまくってるんですが？ｗ

626 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 00:12:59 ID:BZiruF4y

＞ポイントは「あまりにできすぎてるし不自然」ってとこか？
↑
オイオイｗ
オイラはいままで２ちゃんで（勘違い以外の）嘘を書いたことはないぞ。

627 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:15:36 ID:+cRbiT6D

朱○そ ◆1kzjh77Tt. 氏って本当は電車が好きなんじゃないかな？

628 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:21:26 ID:qIhsuwcQ

>>626
やっぱり馬鹿だなおまえｗ
ネタ疑惑をかけられてんだよ、きちんと反証しろよ。

>オイラはいままで２ちゃんで（勘違い以外の）嘘を書いたことはないぞ。

これではどうにもならん。
ガチだという証明をしてみな。簡単なんだろ？

629 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:21:32 ID:riadgSnD

◆1kzjh77Ttで2ch検索でもしてみるか

630 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:25:54 ID:9s7pHfJv

別にネタでも一向に構わないことだし
検証じゃなくてただ因縁つけてるだけだからほっとけ

631 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 00:30:33 ID:BZiruF4y

>>629 朱○そで検索しても問題ないぞｗ

まあ本題に戻ろう。

ちなみに以下は電車男が出版に際して自分のプライバシーが侵される
心配はないから大丈夫ですよという、出版に反対していた人を懐柔するための
発言の抜粋ですが。

＞それと、スレの情報だけで探偵やプロが俺らを確定しようとしてもまず無理です。
＞例えば京浜東北線沿線でリリィという名のダルメシアンを飼っている家を
＞探したとしたら１００％見付かりません。いても他人でしょうね。
＞それがどうしてなのかは詳しくは書けませんが。

１００パーセント見つからないだろうなｗ　
そんな人間は居ないんだから。そりゃどんな探偵でもプロでも無理だ。

632 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:39:59 ID:z+nJTSFO

京浜東北線以外か・・・

633 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:44:04 ID:HjHVnO2r

エルメスの友達にはモロバレだけどなぁ。
実在するとして。

634 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:45:39 ID:HjHVnO2r

最初の３人の脇役オバサンにも、住所氏名電話番号付きでバレるぞぉ。
実在するなら。

635 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 00:48:11 ID:HjHVnO2r

そしてなんと、エルメスの御両親にももれなくバレる。大丈夫か？電車。((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

636 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 00:49:29 ID:BZiruF4y

まあ何度もしつこく書かれているが例の強制IDの出るスレでの
自作自演で、「トリップばれによる偽者」を言い訳にしたのが一番まずい
よな。

（俺はそんな事をしないがｗ）自作自演中に強制IDが同じになった場合のごまかし
かたで一番自然なのは

「いま満喫で書いてるんだが驚いた！！どうもこの店に誰かいるみたいだ
思わず周りを見渡しちゃったぞー」

とかカキコしておけば十分自然に誤魔化せたのにねｗ

強制IDがケーブルテレビ回線で接続されてるときは、同じ店じゃなくても
その地域一帯が同じになることはよくあるが、発表してない酉を解析される
可能性のほうはほとんどないからねｗ

637 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 01:11:34 ID:9s7pHfJv

自然かどうかはわからんが・・・
つーか、その満喫云々の言い訳、これからガチ派が擁護する時使うな

638 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 01:19:30 ID:7a3AsFxY

試しに探偵に頼んでみるか？ｗ

冗談なしの話だが依頼するとしたらどう依頼すればいい？
最初の電車男の事件があったかないか、だけでいいのかな？

639 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 01:30:27 ID:TXPf29fK

>最初の電車男の事件があったかないか、だけでいいのかな？

いいんじゃない？　

640 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 01:34:44 ID:z+nJTSFO

探偵は当てにならんw

641 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:00:36 ID:7a3AsFxY

ＯＫ、今日の仕事終わったら依頼してくるよ、どーせ2万くらいだし

勿体無い気もするがそれで真実かどうか分かるだろ、たぶん
とりあえず電車男の最初の事件についてだけ依頼してみる
後々ついでに依頼する形にするつもりだから後他にも調べる点があったらよろしく

642 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:07:09 ID:7a3AsFxY

あ、ちなみに

･3月14日　21時前　帰りの電車とのことで15時以降
ってあたりでいいんだな？

その時間帯の駅員を調べるのが手っ取り早そうかな、毎日利用している乗客とかはちょっと難しそうだし。


さて、まだ依頼しにすら行ってないけど結果が楽しみだな

643 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:07:26 ID:HjHVnO2r

電車男はネタスレで、仮に初書き込み日に京浜東北で酔っぱらい騒ぎがなかったからといって、
全てがネタとは言えないって議論がありますた。初日の時点で書き込み以前にそういう事件があったなら、
演出の許容範囲内なのではと。

644 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:19:35 ID:7a3AsFxY

>>643
ＯＫ、それ以前に「そういう事件」がないかどうかも依頼してみる。
分かりやすそうな事件だし、似たような内容のも調べてもらうか。

645 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:21:19 ID:pkGZLvfH

実は関西人で日本橋系（ってあるのか？）だったりして。

646 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:24:28 ID:riadgSnD

全ログよんだ？
秋葉原って明記してあるよ。

647 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:29:20 ID:HjHVnO2r

相手バレを恐れて、もともと路上の事件だったって可能性もありますよ。w

648 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:33:42 ID:pkGZLvfH

>>646
正直に書いてるとは限らないだろうに。
2ちゃんやってる奴なら地名とか誤魔化すぐらいのことはするよ。
特に地方だったら特定されるのは避けたいから。
まあ関西なら特定され難いけどもっと地方だったりするとね。

649 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:34:27 ID:C1Q1F1HP

まぁたとえ特定されても、後から
「いや、地名は変えたから」「日付は変えたから」「時間は変えたから」
と言い出すに決まってる。

650 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:51:08 ID:qIhsuwcQ

>>644
「事件」にはなってないはずだから、そのへん間違えないようヨロ
つまり事件としてはその出来事は存在しない。

何らかの書類は残ってるはずだから、その確認が取れるといいね。

651 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 02:57:26 ID:UbvN04Y7

>>649
誰が言い出すのよ？
トリップつけた電車が出てくるなら、それはそれで見物だわな。
編集じゃなく、生ログの段階で日付に虚飾があった場合、
裏ぐった〜ネタ投下のリアルタイム性は失われてしまう訳だけど。

652 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 03:02:08 ID:riadgSnD

っていうか、擁護している風にみせかけて。
結果的にここに居る全員がネタ説をさらに強力にすることばかり言っていると思うぞ

653 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 08:47:36 ID:9s7pHfJv

>>646
秋葉原からの帰りの電車だよな
何駅かどうかはあいまいだったりしないっけ

駅に警察が出動してきたらしいからその記録は残ってるのでは？

654 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 09:52:57 ID:atHOa0vP

うを　ほんまに探偵に依頼されるならカンパしてもいーよ、マジで。

655 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:18:13 ID:EMcu4jXt

sageでコソコソ話してるのが面白いなw
告訴だの週刊誌にタレコミだの疑惑本出版だのが
いつの間にか場末の探偵に依頼w

656 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:21:13 ID:HjHVnO2r

そりゃ、モトネタが２chではメジャーでも世間一般じゃｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなんだから、sage進行が妥当だろw

657 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:23:42 ID:z+nJTSFO

探偵はドラマと違って偽の報告書を出す奴もいるw

658 ：425 ：2004/10/29 11:30:02 ID:gBNV3HIP

調べるなら探偵っていうか興信所。
興信所頼むなら警察のOBが居る所がいいよ。
主旨を伝えて調査方法聞いたほうがいい。
ハナから所轄に出向いて話聞くような
調査じゃ頼りないよな。

でも「何も無かった」って証明は難しいな。
「確かに有った」って証明の方が簡単。

659 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:30:56 ID:EMcu4jXt

>>656
「ベストセラー」「電車男」でググってみ

660 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:38:05 ID:WDKKpc03

本が売れてるとなったら急に勝ち誇ったような人が湧き出て面白いね

661 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:38:48 ID:HjHVnO2r

本がベストセラーになるのと世間的認知度には温度差があるよね。

662 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:44:25 ID:EMcu4jXt

>>661
世間一般じゃｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ→世間的認知度には温度差がある

世間世間と言ってるのは、お前の方だが

663 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:46:28 ID:HjHVnO2r

ん？俺が言ったらなにか問題ある？
必死に宣伝してるけど、まだｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだろ。

664 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:56:46 ID:a0gPUJ7m

>>663にとっては、一週間で
16万部売れてもｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞらしいなw

665 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:58:09 ID:C1Q1F1HP

>>664
最近の出版物はマイナーでも売れるということも多いので。
一部のヲタクには爆発的に売れるが
それ以外には認知度低い、みたいな。

666 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 11:59:42 ID:HjHVnO2r

うん。本って影響力、君が思ってるほどないからね？
発行部数と実売を混同してるひとには言っても無駄かもしれないけど。

667 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 12:07:19 ID:a0gPUJ7m

>>665
なるほど、ゲームの攻略本とかと同じかね。
そういうことらしいよ、>>666くん。

668 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 12:08:34 ID:HjHVnO2r

いや、おれじゃなくてお前だろw
俺ははじめからｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ言ってるだろってw

669 ：中野 ：2004/10/29 12:19:47 ID:pilshbHG

ゆっくり起きてから散歩に行ってきた。
なんか、しみじみと良い天気だｗ

670 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 13:38:57 ID:w1j2VZu8

>>669

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i　　　
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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671 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 13:51:04 ID:z+nJTSFO

>>670
ほのぼのとしたレスだw

672 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 16:57:57 ID:riadgSnD

うえーん。
2chのネタをしらない観光客がたくさん居るよー。

673 ：ｻｰｼﾞｪﾝﾄ・ｹﾛﾛ ：2004/10/29 18:02:42 ID:w1j2VZu8

>>672
いーのでｱﾘﾏｽ！
このスレは「観光客歓迎！」なのでｱﾘﾏｽ！

674 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 18:04:30 ID:lUEnYLbL

>>672
２ｃｈが現在の規模になるまでに今まで何回そんな事を思ったか
お前もおれがそう思って嘆いていた客の一人なんだよ

675 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 18:05:39 ID:RBM7Cnzk

ずっと前に粘着してた、電車男を
プロファイリングしてたガチ派の
数字コテ、今こそお前の出番だ！

676 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 19:13:06 ID:zxEAS/hl

電車男ネタだと思うやつは来い。全員俺が殺す
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099038914/

677 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 19:21:12 ID:KIP2lo0j

>>571を見てこの書き込みを思い出した。

598 名前： Mr.名無しさん 04/04/30 16:29
中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
激乙！

599 名前： Mr.名無しさん 04/04/30 16:33
中の人といえば、まとめサイトの各爆撃へのツッコミレスがおもしろい。
オンナノコにもうける文章を書ける、愉快なセンスを持った御仁だ。
つまり、外装を変えれば、中の人が次の神になる可能性ぐぐっとアップ・・・・・・・!!!!!!

626 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/04/30 19:32
どもです。大調査の結果おおよそのｐ場所は決まりました

中の人自ら改造ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
全然ｲｹﾒｿじゃないっすか！

678 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 20:30:55 ID:UIJbigmB

なんかすげえむかつくんだけど電車男

＞それと、スレの情報だけで探偵やプロが俺らを確定しようとしてもまず無理です。
＞例えば京浜東北線沿線でリリィという名のダルメシアンを飼っている家を
＞探したとしたら１００％見付かりません。いても他人でしょうね。
＞それがどうしてなのかは詳しくは書けませんが。
＞もちろん他の要因で確定される可能性もあるでしょう。油断はしていません。

＞では、皆さんどうか宜しくお願いします。

＞以上です。

＞電車男とエルメス

679 ：ｻｰｼﾞｪﾝﾄ・ｹﾛﾛ ：2004/10/29 21:11:28 ID:PVZiFtQL

>>それがどうしてなのかは詳しくは書けませんが。

それは「全部ネタだから」でｱﾘﾏｽ！

680 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 21:13:45 ID:8Z2hnSF3

>>678
エルメスを守ると言っても、その痴態を晒したのは電車男ｗ

681 ：610=619 ：2004/10/29 22:30:58 ID:lM5OMbm8

>>625-626
名無しの時の事は俺が分かるわけ無いだから名前出した以降の
発言からの判断だけどうそ臭い。あと、アンカーは付け間違えた、>>492
だと言いたかった、分かった上であの発言かも知れないけど。

まず、勘違いしないで欲しいんだけど、こんな事はありえないとは
思っていない。むしろありそうな話ではあると思う、それでもこの話は
作り話だろう。なぜなら「出来すぎている」と言うより「作られすぎている」から。
>>137-138>>174なんかがかなり近い事言ってたりするんだからここで
「あ〜リアル知り合いでいた」とかって出すだろ？普通、台風とかに反応
してないで（>>154）おっぱいとかで慰めてないで（>>177）。
あれ書ける様な流れはいくらでもあったと思うんだけど。。。>>290書いた時に
この話書いてても良かっただろうし、（>>327書くよりよっぽど効果的だろ？）
>>388に対して何故>>391で済ます？もろチャンスだろ？「一杯のかけそば騒動」
とかもここではよく出てきてる。本当なら書くのタイミングはいくらでもあったはずだ。
続く

682 ：610=619 ：2004/10/29 22:31:46 ID:lM5OMbm8

続き
ここまでスルーしながら26日に第一声として>>491-493書いた理由も分からない。
普通にこの日の昼にでも思いついて、どうしても書きたかったんじゃないの？
そういう流れの上で書いていれば俺も信じてたんだけど…
あと、>>492だけど、よく小説とかでも、キャラクターの台詞というよりも、作者が
自分の意見を言いたくて書いている台詞とかあるよね？アレに似ている、というか
似すぎ（三流の歴史とか宗教、思想系の漫画だと分かりやすい）。友達が
本人の言いたいことを代弁しすぎだろう。普通片方が「ネタだ」と言っていて
もう片方が「ガチだ」と言うように意見が食い違っているならいろいろ言うけど、
意見が同じでここまで語らないでしょ、同意見なら詳しく語る必要は無いから。
あった事をそのまま書いたわけじゃないにしても、喋りが激しく説明的で「啓蒙活動」臭い。
「出来すぎ」では無く「作られすぎ」
で、結構有名なコテハンが友達見ているの分かった上でこんな事書いたの？
電車以上の猛者だなおまい。

683 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 22:33:47 ID:M0mc6FXY

探偵行ってきたぜ、疲れた・・。

とりあえず「この日にこんなような事があったかどうかを調べて欲しいんですが〜」
と依頼しようと思っていったわけだ。

で、依頼理由とか色々話してて電車男の記事やら見せて説明して。
「実はこの話が嘘の可能性があるんです、初日のここを〜」って感じで。
年配の人だからか普通に「はい、何か手がかりとなるようなものを全て教えていただけませんか？」
おー、いい感じと思ってたんだけど。

唐突に

「で、依頼料のほうですが・・」


「お客様が言うように嘘の可能性のあるものを調査するということは、キリがありません。」
「長期間、多数の人、範囲を調べなければなりませんから（以下略）」


「その、1ヶ月程度の捜査で10万円ほどにはなってしまうかと・・」



俺のサイフじゃ無理だ_|￣|○　|||
そういや1ヶ月で10万もかせがねえと食ってけねーよな・・。
甘く見てた_|￣|○

684 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 22:34:59 ID:Zus7IBjj

ところで、まともにスレ読んで検証してる香具師ってこのスレにいるのか？

ありえないと言えば、いちばんありえないのが独身男性板（毒男板）のしかも
放置スレ乗っ取りで話を進めていくと言った隠れサイトなのに
３月１６日でも
なんと３人もの女性のカキコ（アドバイス）があるってことだｗ
しかもこの女性陣は翌日以降も電車スレに常駐してたりする。

毒男板に女性のROMとかカキコってめずらしいでしょ？それが３人も一度に。。。
どうやって探したんでしょうねｗ

685 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 22:42:48 ID:Zus7IBjj

どうやって探したんでしょうねｗ
↑
ちょっと言葉足らずなので補足説明
その女性はどうやって電車スレを探してたどり着いたんでしょうね。でつ

686 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 22:45:16 ID:qIhsuwcQ

>>684
鬱スレの初期の頃鬼女板に貼られて、最初からずいぶん女たちがｦﾁしていたとか。
ソース確認してないんでガゼかどうかは不明だけど、毒板の電車関連スレのどっかにあったな。
何でも自演だと考えてると却って真相が見えなくなるぞ。

687 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 22:51:20 ID:6FD/dnBK

毒にも喪にも女はそれなりにいます。
叩かれるので空気の読める女は
自ら女だとは言いませんが。

688 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 22:55:35 ID:Zus7IBjj

さて推理（仮説演繹法）とは、仮説から具体的に観察可能な予測を演繹して、
その予測が成り立つかどうかを検証するものである。

電車男＝中の人で自作自演という仮説を立てましょう。
すると毒板にいるはずのない女性で電車男にアドバイスする人はすべて自演だと仮定しましょう。
その後の著作権等の問題も考えると
編集するときに一般の名無しさんのアドバイスは省略したりもしますが、自ら書いたアドバイス
（女性のアドバイス）は編集で省略する必要がありません。

女性（自作自演の）のアドバイスがたった一つも削除されていない＝
女性のアドバイスは自演である。
↑
これを観測可能な予測としましょう。

すると検証
みごとに女性のアドバイスは編集で削除されておりませんｗｗ

689 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 22:56:23 ID:qIhsuwcQ

>>683
言い忘れたが、まあそのなんだ、元気出せ('A`)

690 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 22:59:42 ID:Zus7IBjj

>>686 もちょっとスレ嫁
初期の頃鬼女板に貼られたのはもう少し話が進展してからだ。
>>687
カキコするだけのよっぽどの理由がなければおもちゃにされるだけ
なのがわかってるからカキコしないでしょう。

691 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 22:59:54 ID:k18676NP

私の会社近くの大型書店には1册もなかったですけど。
売り切れ…なわけはないよね、飛ぶように売れてるとは考えづらいし、
売り切れなら「入荷までお待ちください」の貼り紙出てるはずだ。
そうでなきゃ、私が見落としてしまうようなところにひっそり置かれてるか…
でも2ch関係書籍のコーナーにもなかったんだよなあ。

客層が社会人や学生がほとんどで、秋葉系オタがいないせい？

692 ：ｻｰｼﾞｪﾝﾄ・ｹﾛﾛ ：2004/10/29 23:00:52 ID:PVZiFtQL

>>688
>みごとに女性のアドバイスは編集で削除されておりませんｗｗ

「一つも」でありますか？

693 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:02:20 ID:Zus7IBjj

>>683 ご苦労さまです。すごい行動力でつね。

694 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:03:53 ID:Zus7IBjj

>>692 一つもでつ。と断言しましょうｗ
自分で調べてみましょうね

695 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:05:42 ID:N3BRJHBu

おれは、出版された今、電車男＝中の人に罪悪感はないのかと問いたい。

696 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:05:58 ID:YW1sQr2Y

>>664
ありとあらゆるメディア＝新聞広告、新聞記事、週刊誌特集記事、
２ｃｈの全板、著名なブログ、検索サイトのキーワード、Amazonの
レビュー etc.をこれだけ使いまくったにもかかわらず、１週間で
たった１６万部か、って感じ。つまりショボショボ。

697 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:07:44 ID:N3BRJHBu

今こそ 文春が「電車男の隠された真実」特集をやるべきだろ。

698 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:10:43 ID:qIhsuwcQ

>>690
そうだったか？そりゃスマンな

>カキコするだけのよっぽどの理由がなければおもちゃにされるだけ
>なのがわかってるからカキコしないでしょう。

おまえ毒板に女がいるっての認めてんじゃんｗ

699 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:11:54 ID:k18676NP

>>697
今、文春にたれこむ文章考えてる最中ですw
電車男は初心者なので、もう少しいろいろ読んでからと思ってますww

文春以外はどこがいいかな〜

700 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:14:37 ID:k18676NP

私は電車男の中の人は40代女性の可能性もありうると考えていますが、何かwww

>>695
そんなまともな倫理観ある人なら、最初から「印税は2chに寄付」というでそ。

701 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:20:06 ID:Zus7IBjj

610=619 さん解説ありがとんｗ

＞で、結構有名なコテハンが友達見ているの分かった上でこんな事書いたの？
友達は洒落がわかってくれるから大丈夫ｗ

＞電車以上の猛者だなおまい。
お褒めいただきありがとん

台風の返事などは、オイラがこのスレにいる事を知って何人かの２ちゃん上の知り合いが
挨拶をしてくれたから、返事を返すの当然の義務でしょう。

もう一度言うけどその話は実話でｗ会話の内容も記憶違いがなければほぼ原文のまま
の会話でつ。
オイラをよく知ってる人ならいかにも朱○そが言いそうなことだと納得してもらえるんだが？ｗ

ネタ投入のタイミングについては、最初は「電車男の時刻表」などの検証サイトの紹介から
はじまって、すこしずつオリジナルの検証ネタ話をまじえて小出しにしていく予定なんでヨロｗ

702 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:25:55 ID:k18676NP

でつでつでつでつw

703 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:26:42 ID:Zus7IBjj

>>700
４０代のってのは思うけど女性ってのはどうかな？
中の人＝久保田（４０代）だとしたら
女性のアドバイスカキコを同棲している女性に「お前書けよ」と言って
書かせたと考えたほうが合理的ではないでしょうか？どうかな７００さん
返事キボーン

704 ：朝まで名無しさん ：2004/10/29 23:29:29 ID:k18676NP

>>703
いやそのクボタって人のこと知らんし。
私は電車の中の人が男とは思えないってだけ。
後日談とか、男が書いたものにしちゃぬるい感じするしね。

705 ：中野 ：2004/10/29 23:43:48 ID:pilshbHG

もう寝ます。
なんだかこのごろは落ち着いた気分で眠りに就けるようになりました。
みんなありがとう（'∀`）

706 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:51:22 ID:Zus7IBjj

>>704
あーそうか！！あれが小説だったとしてエピソードに関わる小道具
とてエルメスのカップとかべノアティーが利用されてるところとか
後日談のエロ描写がぬるい事から女性の可能性を模索した訳ね。

推理において（４０代女性というような）仮説をたてるのは非常によいことです。あとは
それについて観察可能な予測を演繹して、その予測が成り立つかどうかを検証して
みましょうよ。

久保田という人は初期に自分のホームページをまとめサイトにリンクしていた人で
４０代、紅茶が好き、同棲している彼女が居るという事は判明しています。

707 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/29 23:55:56 ID:Zus7IBjj

ちなみにエロ描写がぬるい事は
オイラ的には単に作者の文章力が不足しているからにほかならないと
考えております。

708 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 00:03:52 ID:lzGTYRlB

>>691
駅構内の書店・大型書店中心に配本しているとか？
とにかく平積みにしないと手にとってもらえなさそうだし。

709 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 00:05:09 ID:uNNIMhcW

朱○そ節みるためにきました。朱師匠はあいかわらずでつね！水板にもそのうち復帰してくださいね

710 ：@自動延長 ◆lZn3Opf2Ng ：2004/10/30 01:19:40 ID:mI/NEA+3

朱○そ氏の粘着ぶりには敬服致します（w
24時間キャバクラ嬢の事を考えながら生きている御仁だと思いましたが
他の雑学も豊富そうですね。。。

711 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 01:38:11 ID:4x5Z8PO9

>>708
集計にのりそうな、いわゆる「アンテナショップ」にしか売り込んでないんじゃない？
他の仕入れが独自の書店は様子見してるのか、関心が無いか。
2chの知識が無いくせに、書籍化と仕掛けなんて手抜きすぎ。

712 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 01:53:23 ID:y5AhGb91

18日〜24日で9位だ。

紀伊国屋書店

和書全店週間ベスト
10月18日〜10月24日

1. 幸福の法 [幸福の科学出版]
2. うずらちゃんのかくれんぼ [福音館書店]
3. 新・人間革命(第１３巻) [聖教新聞社]
4. キッパリ！ [幻冬舎]
5. グッドラック [ポプラ社]
6. いま、会いにゆきます [小学館]
7. 一緒旅 [主婦と生活社]
8. ダ・ヴィンチ・コ−ド(上) [角川書店]
9. 電車男 [新潮社]
10. 韓流スタ−の時代(３) [エイチ・シ−・ピ−]

713 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 07:12:03 ID:QpWU5pMl

>>712
宗教本が上位を占めるようなランキングなら、とっとと一位取ってくれって感じ

714 ：中野 ：2004/10/30 09:50:38 ID:9d4Kfyr/

>>712
なんかニンマリしちゃうですね(￣ー￣)

　ｳﾌ

　　ｳﾌﾌ・・・

715 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 12:53:11 ID:cr5QbuuL

>>706-707
お前のレス読んでますます電車の中の香具師が女だと思うようになりますたw

716 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 14:07:19 ID:0hLe+cQV

エロ描写のヌルさはエロゲーマーだからかと思っていた。

最近イメクラで童貞喪失した高年齢の人。30から40歳。
エロゲやりすぎで、エロゲに基づき理想の恋愛を妄想しすぎた結果、
女はピュアなお嬢様、でも実は淫乱、みたいな設定になった。
独身で給与は自分のためだけに使っている生活をしているため
女に金を使いたくないから、
20代半ばで社会人、自分で稼げるし親も金持ちの女が理想。

女が描いたら、男がリード役にまわると思われ。
女が自分からリードしたら「ピュア」って設定にぶちこわしだからね。

717 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 14:12:12 ID:poyYXPve

>>683
お疲れさま、ナイス行動力。
うーん、電車内でいざござがあったかどうか　ってのは難しいんだろうか・・・・？
駅の日誌なんかから教えてもらうってできないのかなー？

718 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 14:18:52 ID:cDqnWVJ3

>>716
イメクラじゃ童貞喪失できないぞｗ

719 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 14:21:55 ID:0hLe+cQV

>>718
そうなのか。じゃあ出張の人に演技させたとか。
事細かに初体験のことを書き連ねるあたり、
好きなシチュエーションに対する拘りが相当あると見た。

720 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 15:54:35 ID:QbJsqRWz

>>716
> 女が描いたら、男がリード役にまわると思われ。

男が書いたように見せ掛けるためと、かつ毒男板のスレだから男にウケがいい
設定を狙ったと思われ。

確かにエルメスだのベノアだの、秋葉系オタ男はなかなか考え付かない発想。

721 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:25:51 ID:EybJErfj

よくわからんが、リアルタイムで読んでた者の意見としては、
ハ　ゲ　シ　ク　面　白　か　っ　た
の一言。創作方面の仕事をしている俺としては、逆に
「ネタだとしたら、こいつスゲェな・・・」とうすら寒気を覚えた。
考えてもみろよ、毒男板のはしっこの目立たないスレで何日も一部の毒男のみを興奮させ、
そっから何人も巻き込んでさらに口コミで２ちゃん、出版界、映画界をも巻き込み
こんな議論、スレが立つほどになってるんだぜ？

正直、ネタだった場合、おまいらの思惑とは逆に創作者は天才認定だぜ。

騙されたくない騙されたくないもほどほどにな。

722 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:29:17 ID:0hLe+cQV

>>720
参考文献：結婚式の引き出物リスト
くらいなもんだろ。
あるいは目覚ましテレビでも見てたんじゃねーの。

723 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:30:26 ID:YLVghnZ1

>>721
禿同！

まあコロンブスをあざ笑ってた有象無象の名無しより、
やっぱりコロンブスの方が偉いよｗ

724 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:32:15 ID:0hLe+cQV

他人のネタで大儲けする方法が確立されたわけだ。
仕掛け人としては成功だな。
人間としては最悪だが。

725 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:59:09 ID:bjbDAh12

>>720
ふつうの女の子でも、エルメスとかベノアティーはあまり思いつかないと思う･･･。
女の子でも、ウェッジウッドのワイルドストロベリーのティーカップとか、
ハロッズとかルピエールの紅茶とか、男の子とかわりない発想だよ。

726 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 17:59:16 ID:TntMWuBR

「一杯のかけそば」なる物語を持ち上げ叩き落とし、あおった挙句に使い捨てたメディア、終始それに踊らされっぱなしだった一般人、
そんな空騒ぎを見て以来、世の中は一匹のスケープゴートを仲立ちに、騙したがる者と騙されたがる者の持ちつ持たれつで動く事を思い知らされたが、あれから小道具は大いに進歩しても、人間はなかなか進歩しないものらしい。

727 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 18:22:49 ID:zYFeZciS

>>721
うん、まあこれだけの騒ぎに発展させるだけの自演力は凄まじいと思ったが、
所詮暇とエネルギーを持て余したヒキーなら、これくらいの自演も可能だろう。

話は激しくつまらん。これが面白いという人は、普段全く本を読まない人なんだろう。

728 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 18:24:55 ID:zYFeZciS

>>723
コロンブスに失礼だ。

>>725
エルメスとかベノアティーとか、若い世代はあまり思いつかないな。
ただそれ以上に、オタ男はよほど気が利いてる香具師でないと
そんなものは思いつかないだろう。

電車男の中の人は女と考える方が自然。

729 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 18:34:39 ID:90Z/vQ8H

>>728
自然までいうといいすぎかとｗ
オタ男には思いつかないようなブランドを調べてみたけど、普通の25才の
女の子のあげそうなものには行き着けなかった可能性もあるし。

730 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 19:35:44 ID:YnVi2pTd

女だと思われたら困るのかすぃら（クスクス

731 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 19:48:21 ID:IKexV+I1

本屋で60才ぐらいのオジサンが電車男を読んでいた。

732 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 19:51:32 ID:YnVi2pTd

>>731
きっと呆れただろうね。

733 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 20:17:45 ID:SKjgYYYZ

>>683
はげ乙
でも、探偵とかに頼むのはやっぱ金かかるよね。

まず、JRに問い合わせて、３．１４のような
車掌が事件扱いにするから警察を呼ぶような出来事を記録するかどうか聞いてみる
教えてくれない可能性もあるけど

記録してかつ、教えてくれるような場合で
会社で一括して保存してるなら、会社に聞く
駅ごとの記録なら２ｃｈの人海戦術で沿線の駅を全部あたる

JRが教えてくれなかった場合、警察の法に記録が残るのか聞く
教えてくれる場合
該当する警察を２ｃｈの人海戦術で全部あたる

どちらも、教えてくれないなら２ｃｈでカンパつのるか・・・

なんつうか、２４時間マラソン監視とかあるしさ
こういうひねくれた事実の検証って２ｃｈっぽい気がするんだけど、どうだろ

まぁ漏れは決して行動に移さないわけだが

734 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 20:18:57 ID:T8pQM+Z7

>>727
話はつまらんが、恋愛ものってのはシナリオだけ見ると総じてそういうもの
むしろ没入度を出す技にあると思うのだが
そういう意味では、電車男はむしろ達人
もっとも話し言葉ばかりだから、臨場感は普通に小説書くより底上げされてるが

735 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 20:44:52 ID:IKexV+I1

>>732
ﾆﾔﾆﾔしながら読んでいたから爆撃に参加したﾈﾗｰかもw

736 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 21:00:31 ID:Am62tXoI

>721
ID:EybJErfjのおまえ電車男関係スレにおなじコピペでマルチしすぎ。
工作員お疲れ。

737 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 21:12:07 ID:Yo+a9EQd

電車男ってなんだ？感動した？
ってことでまとめサイト読もうと思ったら、ありえない…
もう恋愛相談を２ちゃんのスレに持ち寄るって所からありえなくて読むのやめた。
なんで友達じゃなく２ちゃんのスレに…実話とか言ってたけどこの時点でバレバレじゃない？

738 ：425 ：2004/10/30 21:28:39 ID:t4AKbeF4

>>683
乙でした。頭が下がります。
さぞｶﾞｯｶﾘされたでしょうが、
それが普通の「探偵業」のようです。
彼らは実働時間と見積にある調査時間の差で
利益を出します。
本当にどんな調査をするかは残念ながら
判らない･･･。

自分にはそんな行動力は無いので
無責任を詫びながらも調査のアイデアを。
興味の有る方はどうぞ。

警察のデータベースというのは
当然ですが全ての出動記録を保存しています。
私は以前、仕事で警察の方と一緒になったの
ですが、冗談で聞いたら、私の事故歴、道交法の
違反歴（駐禁も）を全て瞬時に把握されましたw
管轄外の住民であったにも関わらず。

このデータベースにアクセス出来るのは当然
警察内部の方だけです。
ﾀﾞﾒﾓﾄで警視庁か所轄署の防犯係にTELしては如何でしょう。
正直に理由を話して情報を出して貰えるかどうかは
甚だ心配ですが。

私が書けるのはここまでです。
真実に迫るにはある程度の工夫が必要かも知れません。
無責任をお許し下さい。

739 ：中野 ：2004/10/30 21:40:00 ID:9d4Kfyr/

逆にこっちから訴えるという手もあるんだって、はたと気付いた。
裁判費用の心配がなくなったんだもん。
賠償金と宣伝効果で、うほっ（・∀・）

740 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 21:47:53 ID:zbQuIlIk

>>734
君さ、小説を本当に味わって読んだ事ないだろ…
冬のソナタを感動的！とか言ってしまうクチだな。

741 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 21:48:59 ID:pkw4Acga

>>737
恋愛を相談したいんじゃなくてスポットライト浴びたいだけだろ
毒男板で恋愛相談って、八百屋に行って魚のこと聞くようなもんだからな
その程度の恋愛話ってことだ

>>739
何について訴えるの？
著作権侵害している点についてはどう思ってるの？
誰も訴えていないから著作権侵害は無かったというわけじゃないよ？
記帳所はどうするの？
本にアドレス書いといて、新しいスレ起てないのは問題あるんじゃない？

742 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 21:49:16 ID:zbQuIlIk

>>737
>もう恋愛相談を２ちゃんのスレに持ち寄るって所からありえなくて読むのやめた。

2ちゃん中毒の人にはそんな当然の感覚がありません。

743 ：425 ：2004/10/30 22:12:28 ID:t4AKbeF4

>>739
面白いですねぇ。
是非やってみて下さい。
私が被告でもいいですよw
法廷で真実を明らかにしましょう。

744 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 22:12:30 ID:kIdyXcag

>>716
それっておまいのことじゃねーの？ｗｗｗ

745 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 22:58:32 ID:SKjgYYYZ

>738
なるほどなるほど

でも、データにアクセスできるネラーの警察の人がいて
スレに事件があった（なかった）ってカキコしても
信憑性は０のままなんだよねぇ。まさか所属と氏名を明かせるわけも無いだろうし

いちばんいいのは、外部の人が情報を入手できた手段を晒して
他の人間でも調べられる状況が理想だよねぇ

どっちも難しそうだ

746 ：朱○そ ◆1kzjh77Tt. ：2004/10/30 23:21:13 ID:J02kfiRB

http://www.karin.sakura.ne.jp/~james/kurama-av.html
↑
ところでエルメスがこれに近い感じの電波女と言うことはありえるわけだがｗ

747 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 23:31:38 ID:cDqnWVJ3

こんなところまで>721のようなキチガイマンセーレスを書くのはやっぱり工作員だからなのだろうか

748 ：425 ：2004/10/30 23:41:24 ID:t4AKbeF4

>>745
>データにアクセスできるネラーの警察の人がいて
>スレに事件があった（なかった）ってカキコしても
>信憑性は０のままなんだよねぇ。

その通り。下手するとお縄だし。
なので非公式の方法での確認ってのは意味が無い。
工夫するならむしろ「問い合わせ方（聴き方）」なんですがね。

何だか奥歯にモノが挟まったような書き方で申し訳無いが。

749 ：朝まで名無しさん ：2004/10/30 23:46:58 ID:IKexV+I1

425の正体は誰だろう？

750 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 00:07:44 ID:Ca46K7Ee

>>425

751 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 00:09:20 ID:Ca46K7Ee

>>425
電車男はメール欄に自分のメール入れてたことってなかったよな？
どうしてまとめサイトの中の人と連絡とれたのか、本当に疑問だよ。
二人が同一人物なら納得なんだが。

752 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 00:33:38 ID:EqXWtTS3

電車男が発端で、毒男板が嵐商事祭りですよ
中の人は責任取って、騒ぎを収束させれ。

753 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 02:07:59 ID:Jb1h8JXD

独身男性板の呆れかえるレス
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097642773/653-656

653 ：Mr.名無しさん ：04/10/31 01:20:18
新潮社は、印税がどうなるのかはっきり明言すべきだと思うのですが
このスレの住人としてはいかがですか。
俺は、電車の中の人だけが印税を貰い、他の名無しにはまったく印税が
支払われないのはおかしいと思う。
権利面では電車も名無しも皆同等。
しかしかといって名無し一人一人にいちいち支払うのは大変。
それなら2chの鯖運営費にでもあてるのが一番妥当ではないか？

656 ：Mr.名無しさん ：04/10/31 01:44:45
>>653
まとめサイトを作った努力も買うべきでは？
その理屈は例えばスカウトされた女の子を
アイドルに仕立てたマネージャーや事務所の功績はともかく
本人や家族に能力があるんだからそっちに還元しろ
というのに近いんじゃないか？
まあ、外野がわいわい言わない方が
中の人もすんなり２ちゃん運営費に充てるつもりだったかもしれないから
ほっといた方がいいと思う。
傾向として努力する人に対して冷たいんじゃないか？皆さんは？
もっと功績の部分も評価してあげるべきじゃないのか？

754 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 03:14:29 ID:ApPXdS6a

権利関係における中の人の言い分
参考リンク
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15542/1094563775/
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/08(水) 19:37
お疲れ様です。当時から参加していた人間です。
中の人の説明が足りないので、ここで質問させていただきます。
・>>6にもありますが、隔離としか思えない場所にスレを立てたのは何故ですか？
・出版に際して印税が発生すると思いますが、２ちゃんねるへ行く売上の
　割合と、中の人と電車男氏の取り分を詳しく教えて下さい。
人の発言ログを使っている以上、これはきっちりと説明していただきたく思います。
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/08(水) 19:48
>>59
お答えする必要はありません。
2chに書き込みする際の注意事項を良くお読みください、とだけ申し上げます。

755 ：721 ：2004/10/31 05:14:13 ID:JefrHqUU

＞736 ：朝まで名無しさん ：04/10/30 21:00:31 ID:Am62tXoI
＞>721
＞ID:EybJErfjのおまえ電車男関係スレにおなじコピペでマルチしすぎ。
＞工作員お疲れ。




俺初カキコなんだがｗ
なるほど、自分がこうやって捏造するから、電車なども信用できないってわけか。
いや、そういう分かりやすいのいいと思うよｗ
少なくとも俺は電車男を疑う人間がどういう言動で人を貶めようとするか分かったわけだし。
>736みたいな、こういうウソをつく人間ですよ＾＾

756 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 06:23:19 ID:gXJgDRsZ

どこにコピペされているか列記しようか？
んで列記されたら「それは自分じゃない。同じく感動した別人だ」とか言うつもりか？

757 ：７２１ ：2004/10/31 06:44:34 ID:JefrHqUU

>>756
頼むよｗ
列記したとして、君らの言うようにそれが真実かどうかは分からないわけだが。
２ちゃんで創作するより、捏造する方が簡単だもんなｗ
俺のコピペを名無し部分と日付や時間を変えて貼るのか？
それとも俺のがどこかに勝手にコピペされてるんか？それはそれで楽しみ。

で、どこに？

758 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 07:23:13 ID:gXJgDRsZ

電車男ネタだと思うやつは来い。全員俺が殺す
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099038914/451

759 ：７２１ ：2004/10/31 07:31:12 ID:JefrHqUU

電車男ネタだと思うやつは来い。全員俺が殺す
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099038914/

つか気になったから自分でちょっとだけ調べちゃったよ。
とりあえずここの451かな？ここにコピペされている。
>736の発言の前だし、>736は完全にウソってわけではないんだな。
ただ、「マルチしすぎ」って言うくらいなんだからこんなもんじゃないんだろう。
是非列記して欲しい。

コピペした人は、共感してくれるのは嬉しいが、色んなスレに貼らない方がいいよｗ
言葉の意味がどんどん薄れていくだけだからさ。

760 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 08:41:21 ID:Lvdb5QH5

おまいら、映画の脚本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1099058595/

761 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 09:38:24 ID:gXJgDRsZ

>>760
ttp://homepage1.nifty.com/asagi/hermes/
>この物語はあの 電車男氏とエルメス嬢のエピソード を、エルメス嬢の視点から記述しようと試みた、実験的フィクションです。一種のパロディとも言えますし、つまるところ妄想です。

762 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 12:28:13 ID:X7WkK806

>>751
中の人は自分のサイトでメールアドレス公開してる。
電車男がアドレスを公開してないとすると、
電車男から中の人にメールして連絡取り合っていたと思われる。

763 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 12:50:28 ID:gXJgDRsZ

そうならそうとどうして中の人は隔離スレでちゃんと住人に言わなかったの？

764 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 13:09:18 ID:tM+6SQ/C

どっちサイドも、ほんと金に群がる人間の醜い本性剥き出しですなぁ。

765 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 13:58:29 ID:JILaqoaX

>>762
どうやって電車本人だと確認するの？

766 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 14:26:53 ID:lfQm+BdE

>>765
電車男がこれからこういうレス書きますよと事前に知らせれば確認できる。

767 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 14:47:35 ID:3D5a3VZY

やり取りしてます風なカキコってあったっけ？
乙言いながら、電車はまとめサイトに無関心だった印象がある。
むしろ中の人が熱心に働きかけてた感じ。

768 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 14:53:07 ID:m+JLiOF4

悪いことはいわん、印税は2chに寄付しておけ。
今度はちゃんと小説を出版社に投稿して、デビュー汁、な？

769 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 14:53:47 ID:RDJDOA23

1回目に隔離に出版の相談に来た時には
中の人は電車男と連絡は取れていない
と言っていたような・・・。

770 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 14:58:48 ID:m+JLiOF4

>>767
そのあたりのやりとりも含めて、不透明な部分が多すぎるんだよな、電車男。

771 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 15:04:42 ID:X7WkK806

2chのスレならともかく、電車男になりきってメールする意味がわからないんだけど。
そういう事言い出したらキリがないな。
これだけ騒ぎになってんのに、中の人が全く釈明しないのが気になる。

772 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 15:05:51 ID:3D5a3VZY

>>770
俺は単純に、中の人脳内の役割分担が、
電車男と中の人の独立したパーソナリティーの希薄さに感じられるんだと思ってる。
電車男って出版、権利やプライバシーに関して無関心または甘すぎるし、
中の人はサイト主たって、完璧他人のネタなのに本の後書書いたり、
書籍化の経過を掲示板に書いてるし。

773 ：中野 ：2004/10/31 17:40:18 ID:TZcA6uDc

ｗ

774 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 18:37:07 ID:aDArcKVZ

>>772
なんていうか、過去ログを読んでみると、ものすごくエラソー
電車男ですら見下していた感じがした
あのスレのなかで中の人だけが一段上にいるような感じもした
他の住人は、何とも思わなかったのだろうか

あと、少なくとも関連する過去ログのなかで電車男が中の人へメールを送ったという
記述はなかった。雑談とか他のスレでそういうレスがあったとしたら読んでないから
知らない。
いずれにしろ中の人は電車男と連絡を取り合っているということは言っているが
電車男の方から言ったという記述は無かった。だから怪しまれてもしょうがないのでは

775 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 22:56:30 ID:ap+3c1o4

>>772
>>774
読んでると、主役はまとめの中の人、て感じ。
俺が電車男だったら腹立つけどなあ。
あ、全部中の人の自演だからいいのか（プ

毒男板から

690 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/10/31 14:29:30
だーかーらー、ややこしい事になるから、印税まるごと2chに寄付、
でいいじゃん。電車の中のやつが印税とろうとするから他の名無しにも
権利があるはずだろ！という話がもちあがるわけで。

電車男は結局金の亡者ってことだな？

695 名前：Mr.名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/31 15:00:46
>>690
電車男が印税貰える可能性は１００％無いと思う
電車男の個人の著作権者を認める＝他の毒男個人の著作権を認めることになり、
毒男つまり不特定大多数から著作権料を請求される根拠を生んでしまう
そんな事、新潮社から見ればリスクが多すぎる。
だから電車男には原稿料だけ渡してハイ有難う御座いました〜♪ で誤魔化すはず

776 ：朝まで名無しさん ：2004/10/31 23:18:40 ID:iPMAnkw2

東京駅の本屋で凄くキレイなお姉さんが読んでたよ。
ちょっとドキドキした。

777 ：ガイシュツでつか？ ：2004/11/01 00:15:28 ID:4zqcCvTt

電車男と中の人とひろゆき以外に余った金は2ちゃんに寄付って
いうのは出ましたか？
レスした連中がノコノコ出てくるのもやでしょう？
何カ月か期限を切って、放棄とみなして・・・・ダメ？

778 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 01:29:42 ID:U+b2WFI9

>>776
漏れはすごく綺麗なお姉さんが携帯電話片手に立ち読みしてたのを見た…
買う気はなかったようだ。
ま、まさかちゃねら？w

>>777
>>775のコピペでFAでそ？

779 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 05:33:42 ID:2dQZlHyf

印税契約の内容は推察したところで仕方ないと思うよ。
>>775のコピペも可能性のひとつにしか過ぎない。

780 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 07:36:01 ID:eh8RBNTi

推察したところで仕方がない、んじゃなくて、
新潮社やまとめの中のやつや電車男に、印税をどうするのか
明言しろといいたいわけだが。

781 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 07:49:24 ID:4ru0iOQw

あれは電車男の壮大な釣りスレでFAでてるだろ

782 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 08:32:58 ID:tvEWDx6B

電車男の壮大な釣りだとしても、
中の人に全部横取りされちゃった、ってことだな。
中の人＝電車男、あるいは最初からグルだったのならまだわかるけど、
もし別人で何の関わりもない赤の他人だったとしたら
中の人って…

783 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 10:36:49 ID:2dQZlHyf

>>780
著作権を持つレスをした人たち(書籍にレスが載っている人)ならともかく
第三者の要求では明言してもらえないだろう。

レスをした当事者が新潮社に「こっちにも印税をよこせ」と請求したり
中の人と新潮社を「著作権侵害されたから損害賠償よこせ」と訴えたりしないと
真実は明らかにならない。

784 ：中野 ：2004/11/01 11:47:53 ID:u+ZYRz/5

こんな愉悦があったとはね

785 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 12:22:12 ID:HhffYZb7

非常に良く練られたシナリオとプロモーションだったんじゃ？
最初読んだ時は、単純にいい話だなと思ったのだが
時間が経って読み返してみると、どことなく違和感がある。

秋葉系のイケてない電車男が、みるみる脱皮して成長して行く様は
主人公の電車男をギャラリーの毒男達が、
自分達の理想とする結末へ向けて育てて行く育成ゲームのようだ。

786 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 13:54:00 ID:94nNVr05

スレに参加した連中は「自分が電車を育てている」みたいな錯覚を抱いただろうが、
あらためて読み返してみると、電車は人のレスを全然気にしていない。
思わせぶりなレスを繰り返して住人の反応を煽るだけ。

電車とエルメスのエピソードだけでは、大して感動できるような代物ではない。
トントン拍子で進む展開はあまりにも非現実的。
しかし、住民の応援レスや感動レスを散りばめる事によって、
読者に「自分も応援している」ような、一種の集団心理の追体験に持ち込むという技法を用いている。
つまり、この「電車男」のお話自体、かなりの割合で「名無しさん」に依存している事になる。

最初から住人の反応まで計算に入れたネタだったとしたら、かなり悪質。
しかし、そこまで計算されたネタを作り上げた実力と根気には敬意を表する。騙された奴がバカ。

787 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:09:55 ID:S7dTo2mc

ゲーム感覚で楽しむ余裕の無い奴は、つまらないだろうな。w

788 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:13:09 ID:ShYfE5mK

>>786
馬鹿というか、「楽しんだ者勝ち」だろ、この件に関しては。

789 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:14:10 ID:gvsc1u6F

もっと楽しいゲームが他にあるからねぇ。ｗ

790 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:16:06 ID:tvEWDx6B

十分みんな楽しんでるんじゃないの。
あんな三文エロ小説までうｐした電車ってバカだねえ、とか
人の話全然聞かず名無したちを利用するだけしてポイした
電車も中の人も最悪だねえ、とか言い合って
十分楽しんでると思うが。

791 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:42:26 ID:dQCWdcEQ

IDの出ない板では似たような話はいくつもあるんだよね。
大抵がエロ描写なんだけど。

電車も進行中からネタか？　と言われていたけど、楽しむためにスルーしていた。
しかしここまで話が大事になって、しかも本当にあった話として本まで出るのはポカーンという感じ。
だから自分もネタ説の宣伝には賛成。

792 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 14:59:42 ID:t10o/4A7

>>786
はげどうだ。　
あそこまで人の言うことにブレない（耳を貸さない）22歳（しかもオタクで童貞）って
禿しく違和感があった。
ネタかぁ、やっぱりね　という感じだ。

793 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 15:05:08 ID:tvEWDx6B

・発端の事件のシチュエーションが嘘っぽい
　（秋葉原、電車男以外女しかいない、空いた車内で何故か電車男の隣にだけ若い女がいる）
・発端の事件での駅員の対応はありえない
・最初からストーリーが決まっていたかのように人の話に耳を貸さない電車男
・生ログを見て「いい人たちだね」と言えるエルメス
・何故かスレでは評判の良くなかった「中の人」が出版

794 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 15:08:12 ID:gvsc1u6F

>>793
まだあるよ。

・中の人自身が京浜東北線沿線に居住
・中の人の趣味と電車男の趣味に共通点多し

795 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 15:23:21 ID:VmVlRC2k

２ちゃんねるにおける投稿は
転載・引用される場合があります　ということを同意の上書き込む
じゃなかったっけ
つまり投稿した時点でログは管理人のものであり
どう扱おうとひろゆきの自由なのでわ
金よこせとか言ってる人たちは投稿時のメッセージ読んでないの？

796 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 15:44:11 ID:t10o/4A7

「金よこせ」なんて言ってる人いるの？

797 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 15:57:47 ID:S7dTo2mc

必死に否定する奴らの正体は誰だ？
知りたいなぁw

798 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 16:13:02 ID:S9kIrcyR

>>756
さっさと列記しろやカス

799 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 16:19:23 ID:3jq/q2qG

>>794

おや、それは初見です
どこにありました？まとめサイトにあったという例の久保田さんのサイトにあったんでしょうか？
あったことは知っているけど、中を読んだこと無いので


>>795
書き込み時の注意事項なんて専ブラによっては表示されないから知らない人も
いるんじゃないの？

800 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 16:26:43 ID:tvEWDx6B

>>795
電車男書籍化にあたり権利関係は？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097642773/

なんだかグレーって感じっぽいですね。
別に金とれたとしても申し出る人はいないとは思いますが。

801 ：中野 ：2004/11/01 20:48:09 ID:u+ZYRz/5

見晴らしのいいマンションまたは戸建に引っ越す計画を練ってます。
そのときはひっそりと引っ越しますｗ

802 ：朝まで名無しさん ：2004/11/01 22:02:28 ID:AKH76ijJ

>>801

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i　　　
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　広告の裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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803 ：朝まで名無しさん ：2004/11/02 01:39:03 ID:Uui+47h3

>>795
投稿確認の「おやくそく」をもってしても、著作権者の許可なしに書籍化することを
正当化することはできない
２ちゃんねるのルールと、著作権法は別のものだから。
あのおやくそくがあっても、著作者は自分の権利を主張できる。
今回主張する人がいるかどうかは別としてね。

>>799
K田の病院に入院していたことしか自分はみてない

804 ：朝まで名無しさん ：2004/11/02 10:25:29 ID:ZQO8OFdm

久保田は埼玉県在住

805 ：朝まで名無しさん ：2004/11/02 17:07:24 ID:L7EVGEvO

今朝、何かのテレビで書籍売上ランキングやってて、1位だったので驚いた。
あんなものがベストセラーになるとはなあ・・・。

806 ：中野 ：2004/11/02 18:42:44 ID:hgyt4IrF

うひゃ〜(ﾟ∀ﾟ)=3 ひゃｄｈｆｈさｙはしゃｙ

807 ：朝まで名無しさん ：2004/11/02 22:20:04 ID:WKO4e919

映画「電車男」のキャストは誰がいい？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098875473/l50

808 ：朝まで名無しさん ：2004/11/02 22:29:50 ID:ztqUWF0l

別に事の真偽なんてどうでもいいじゃん。
現に多くの人を楽しませてるんだし。その事実だけで十分なのでは？

知らない方が幸せって事もあるだろうし。

809 ：朝まで名無しさん ：2004/11/03 16:00:22 ID:PDRoa/Li

>>808
自分の世界で平和に平和に暮らしてください。

810 ：中野 ：2004/11/03 18:43:44 ID:dszBeHg4

誰もが自分の世界の住人です。
そこを侵食されたと感じれば、拒否反応が生じるのは当然です。
大事なのは、そこから先、です。

811 ：朝まで名無しさん ：2004/11/03 18:52:49 ID:WFaeogYR

>>810 (°Д°)ﾊｧ？

812 ：朝まで名無しさん ：2004/11/03 19:39:35 ID:3zR0AO5g

>>808
不満がある人がいるのも事実ってことだよ。

事の真偽に関しては人によりけりだろうが
自称・どっちでもいい人が最近粘着しますな。

813 ：朝まで名無しさん ：2004/11/03 19:46:16 ID:e2JD+2k1

>>808
真偽について話すことも含めてみんな楽しんでるんだし
それで十分なのでは。

ま、ほっとけってこった。

814 ：朝まで名無しさん ：2004/11/03 22:25:26 ID:qymKOK6T

あれを読んで自信とか希望が出たとか言ってるヲタが問題。
おまいら、自分の生きざまに自信とか誇りはなかったのかと。
付け焼き刃でマニュアルに安易に頼るんじゃなく、自分の信念で自分を磨けよって。

815 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 00:10:24 ID:lCvTk8Yo

ずっと２ｃｈに来ていなかったのだが、
話題になって中の人のまとめサイトみた。超今更。

毒男も自虐的なのは相変わらずだけど
なんか性質変わったな〜全体的に若いのか？などと思った
時刻表などをその後見て、いろいろなるほど、と面白かったよ

misson6の大団円と「後日談」の間に
電車と中の人との接触があって、
鳥を教えることにより本人確認して、
後日談は中の人が書いてあまりの引かれっぷりに以降脳内削除
ってことはないの？

816 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 00:55:13 ID:lcFqbKvR

>>815
…ちょっと無理が有り過ぎないか？
その場合、本物の「電車男」はどこにいったの？　殺されたの？

my推理を書き込む人ってのは、だいたい言いっぱなしなんだよな。

817 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 00:55:54 ID:RbgUnyM+

>>815
misson6の大団円と「後日談」の間に
電車と中の人との接触があって、
鳥を教えることにより本人確認して、
後日談は中の人が書いてあまりの引かれっぷりに以降脳内削除
ってことはないの？


そう補完したければどうぞ。という他は無いが。

818 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 02:17:03 ID:ByHP6MEB

本 > 文芸 > ノンフィクション
http://www.esbooks.co.jp/books/literature/nonfiction

電車男、ノンフィクションになってるが。納得いかない。

819 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 07:42:03 ID:WdAcwiq/

>>815
> 電車と中の人との接触があって、
> 鳥を教えることにより本人確認して

途中で自作自演したのを「トリがバレた」っていうことにしちゃったから
トリを教えあっても本人確認はできないんだよな。
だからその設定は無理。

820 ：朝まで名無しさん ：2004/11/04 08:11:03 ID:SJxXJPCh

妄想だから真剣に考えても意味ないしね。

821 ：中野 ：2004/11/04 10:57:21 ID:FpQrXS1R

ちょっと宣伝させてください

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/250-5325181-5617856

出版社/著者からの内容紹介
電車内で絡む酔っ払い爺から女性を助けた、ひとりのアキバ系ヲタ青年。
彼女いない歴＝年齢（22）の彼は、助けたお礼を送ってくれた彼女をデートに誘うべく、
モテない独身男達が集うネットの掲示板に助けを求める。

822 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 08:32:52 ID:nshbjpPf

発売10日で20万部って、すごくね？

823 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 12:38:06 ID:HcuuTBae

オークション板毎日見てたけど、この本のことはさっき初めて知った
たぶん買わないし立ち読みもしないと思う
馴れ合いとか内輪ネタ大嫌いだから
2chって広告多いし本も出すしなんか商売っぽくなったね

824 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 12:43:46 ID:HcuuTBae

あっネットでも読めるんだ
ただでも読みたくないけど
どうせ男性差別ネタばっかだろうね

825 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 12:51:05 ID:OsfxUd+r

じゃあ、このスレにも興味持たなきゃいいのに

826 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 13:30:15 ID:AtnREyX0

いやあネタだったのか。すっかり騙された。

827 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 13:48:00 ID:qK7AmOhQ

にちゃんねるってどこにあるんですか？

828 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 13:53:54 ID:HcuuTBae

>>825
そうなんですけど、
さっきテレビ見てたら編集長が電話出演していたのですが
この作者には会ったことがないらしい
会ったことがないけどなんかすごく詳しそうだし、
この作品が「実話」として売られるのも…？

829 ：新潮社いかしすぎ ：2004/11/05 14:00:28 ID:TL1jtEDW

「会ったことは無いが、電車男は実在する！」
イエティ並だな

830 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:01:57 ID:HcuuTBae

あと、いかにも男性蔑視的な表現「モテナイ男」「彼女いない歴○○年」
（女性のケースは絶対ありえないが、女性が作者の場合なら可）
「男→女への告白」（女性から告白してふられるケースはほとんど作らない）、
あと、勝手にブーム作って流行らせたときの決まり文句「今、日本中で話題の…」
「まだ読んでない奴は…」「○○に批判的な奴は…」（本当に人気があるなら
そんなことわざわざ言う必要ない）
こういうのが最近のマスコミの男性差別＆ブーム捏造戦略にぴったり

ヨン様主演ドラマまだぁ？タマちゃんのその後は？熟年離婚夫婦は？年金は？
30代負け犬、マジック、血液型、保坂vs布袋、牛丼みんな大流行だったんでしょ？
その後どうなったか日本中が気にしてますo(^-^)o

831 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:20:27 ID:HcuuTBae

あと、日本の少子化については必ず「男は家事育児を奥さんに任せたがっている
だから、結婚できない」「少子化の原因は男性側にある」「男も家事育児をやりましょう」
という結論で終わる。
決して「金のある男に寄生したがっている専業主婦志望の無職女」が
叩かれることはない。
どの雑誌もどのテレビ局も同じ。
ですからこの本も絶対読みません＆買いませんから。
みなさんのおかずになるのはイヤです＞マスコミのみなさん

832 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:32:14 ID:JZQmm8Bd

なんか、必死にニンジンやシイタケを皿から弾いて食事する
子供みたいなやつだな。ｗ

833 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:38:17 ID:HcuuTBae

でもさっきの編集長の人、「いや、会ったことないんですよー」って
誰かに言わされてる感じ
会ったこともない人なのに本にしちゃってテレビで印税の話までしちゃってf^_^;

834 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:47:18 ID:HcuuTBae

しかも先月発売の本をなんで今頃テレビで…？
期待してたほど売れなかったのかな〜(^^;)

835 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:56:27 ID:TL1jtEDW

HcuuTBaeはすこし冷静になったようだな

836 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 14:57:17 ID:qL8LyAup

そのうち2chのコテというだけでTVにでられるようになったり
するんだろうな。

837 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 15:17:44 ID:HcuuTBae

たとえば30代OLと男子高校生とかの純愛小説だったら
幅広い年齢層の女性からの支持が得られたかも。
今回は明らかに男性（20代）をターゲットにしている感じです。
男性向けの商品が売れないのは、ダメ夫、熟年離婚、女性差別、ＤＶ（夫→妻のみ）
に詳しいマスコミのみなさんが一番よく知ってるでしょf^_^;

838 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 15:21:41 ID:XacbZ/p3

これはね、20代の比較的若手の毒男を対象に書いたつもりが、
作者が40歳で限りなく妖精に近い身分のため、破綻したお話なの。
本気で信じてるのは、恋愛妄想が強い人間、実話と思い込んでる感動したがり。
残りは宣伝。

839 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 15:40:23 ID:HcuuTBae

朝からダメ夫、昼にもダメ夫、そしてゴールデンまでダメ夫
新聞、週刊誌、テレビもみんなダメ夫、男の犯罪ばかり
そんなやり方じゃ今更男がプロ野球なんか見るわけないじゃん！
本だっていくら男向けに作ったって買う分けない！
旦那は早く市ねと言わんばかりの保険会社のCM、
女の離婚は素晴らしい、離婚した女性は輝いてる、ダメ夫市ね
女の浮気はカッコイイ（妻に逃げられる夫って情けないよねﾌﾟｹﾞﾗ）
男が浮気すれば慰謝料養育費財産分与年金とれるものはすべてもらいます
いやでも働きたくないから退職金が出てから分かれます、それまで我慢って
男から離婚届け突きつけたらあんた家族を捨てるつもりなのか？って
だいたい熟年夫は妻が大好きな設定だから夫からの一方適な離婚ってありえないでしょ
そろそろ 男客の多い牛丼屋とコンビニ利用客と野球選手の悪口は言わないの、
なぜ牛丼ネタになると普段は大嫌いな男を肯定的に取り上げるの？
もう男はテレビ雑誌本みんな見ないんだから いいですよ(`ヘ´)

840 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 15:52:12 ID:HcuuTBae

続きは男女板でやりますので男性差別に関心のある方は是非来て下さい。
では。

841 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 16:57:03 ID:HcuuTBae

編集長でも「会ったことがない」という著者は本来入ってくるべき印税
（数千万円？？？）がもらえなくなるんですから今頃相当悔やんでるはず(^_^;)
後からこれ書いたの私ですって本人が現れたとしてもそんなこと誰も証明できないし、
あれ書いたのあなただったんですねって出版社が見知らぬ人間に○千万もの
大金渡すわけないもんねo(^-^)o

842 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 17:00:41 ID:HcuuTBae

あっIPで本人の特定できるか(^^;)
でも、大金貰えたとしても訴えることはなさそう…

843 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 17:03:30 ID:Y3UnuO+7

HcuuTBae トバしてるねー

844 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 17:08:36 ID:Y3UnuO+7

ほれ、スレ違いだけど飛びつきそうなネタ貼っといてやるよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000001-oric-ent

845 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 17:22:36 ID:HcuuTBae

>>563
あと、母親の虐待・育児放棄・無理心中事件、妻の夫殺し事件はほとんど
報道しないのに、児童が道端で男に殴られそうになったけど逃げて無事だった
事件なら全国ネットでVTR付きで報道するのもお願いします＞情報操作

846 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 17:55:40 ID:nshbjpPf

>>834
売れまくってるからテレビで取り上げたんでねの？
今のところ20万部だってよ。

847 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 18:01:50 ID:EQAsffdt

２０万部って売れまくってるうちに入るの？

848 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 18:05:54 ID:TL1jtEDW

どちらかというと売るだけ売ってなんとか逃げ切りたい、という感じだな

849 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 18:08:42 ID:nshbjpPf

>>847
10日で20万部ってのは、すっげー！ の部類に入る。

ま、この後は失速するだろうが。

850 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 19:07:24 ID:RuzKiMji

?

851 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 22:14:14 ID:7N2wWLSR

HｷｭｳTﾊﾞｴ？

852 ：朝まで名無しさん ：2004/11/05 22:58:17 ID:I3Zo/2ri

今、読んでいる途中

853 ：中野 ：2004/11/06 04:41:15 ID:2y9qrGpl

ちょっと宣伝させてくださいね。


　担当編集者の郡司裕子さんは「事実は小説よりも奇なりというが、
　これこそがネット上で電車男が話題になった理由ではないか。現実の世界に
　出しても多くの共感を得られると思った」と出版の動機を語る。
　版を重ねて今月１日には２０万５０００部に達した。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/041105/bun014.htm

854 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 11:10:42 ID:7rlm00GG

　　　　ﾊ、 ／!　　　,
r-､_／　 `´　 ｀ｰ '´Ｌ__,
|　　　　　　　　　　　　 └‐7
|　　　　　 、　 ,　　　　　　└7
|　 　 ﾊ／ ヽ'´ ヽ／i ,-､_　 /
ﾄi´∨　　　　　 　 　′　　└7
,-|　　 　　　　　　　　　 　 |ﾆ'、
! i　　(　て)　　　( て) ）　 |　/
ヽ|　　 ￣　　　 　 ￣　　 |_/
　 l　　　　　 /　　　　　　|
　　!　　　 　 ￣　　　　 /
　　ヽ　　　￣￣￣ 　 /
　　　 ｀　､　　　 　 ／
　　　　　　 ` ー ´

855 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 11:29:42 ID:sa4k/OSR

ついにメディアが電車狩りを始めたな。

856 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 11:47:03 ID:XfQb4vv8

>>855
もはよう。　なんかあったの？

857 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 12:00:15 ID:7rlm00GG

電車男の素顔だと
ttp://up.nm78.com/data/up019949.jpg

858 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 12:13:56 ID:XfQb4vv8

徐々に晒されていくのか・・・　だから言わんこっちゃない。
秘密なんて物は一人に伝えた時点で秘密じゃなくなるからね。
中の人は不幸になっても構わないが、電車とエルメスが不幸にならない事を祈るよ。

859 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 12:18:40 ID:P8egO6oD

まじで動揺してるスレ発見。

電話男が本屋にないんだけど。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1099657234/

860 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 12:19:14 ID:pGNdqjwx

昨日乗った電車の隣に座っていた男が読んでいた本を盗み見したら電車男であった。
こんな本を買うやつもいるのだと思っていたらそいつは携帯を取り出し2チャンを始めた。
初めて真性の2ちゃんねらーを見てしまった。

861 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 12:20:53 ID:6cI2Zu8z

徹底比較｢創価学会と北朝鮮｣
http://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html

862 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 18:22:13 ID:39eVSUsL

>>860
こっちへいきな。
キミも２ちゃんねらだろ？

リアル２ちゃんねらとの遭遇★五人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084926852/l50

863 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 21:34:09 ID:Ca59fzEJ

>>858
>電車とエルメスが不幸にならない事を祈るよ。

実在しないから不幸になりようが無いというべきか。
想像主の中の人が不幸になった時点で自動的に不幸と言うべきか。

864 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 23:48:03 ID:MiustK1p

そのうち中の人も晒されたりするのだろうな

865 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 23:50:59 ID:Yjl78dzt

>>864
え？
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

866 ：朝まで名無しさん ：2004/11/06 23:59:28 ID:Vx9GfZS/

>>865 あなたは偉い！！
出来れば消される前の久保田のサイトのキャッシュもよろしく

867 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:24:51 ID:/kC1rIeB

お？このクソスレまだあったのか

それにしても何でこんなつまんねえクソ話に群がるバカが多いんだろ？

マジでこいつら、つまんねえ退屈な人生おくってるんだなぁ･･･

そうでなきゃこんなクソつまらんものに「感動した」だとか言って

大騒ぎしたりしねえよなあ･･･

バカじゃねえの？（ﾌﾟｰ　おっと、屁がでちまったい

　　　　　

868 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:25:42 ID:daH11O0m

ケース（筐体）
** TQ700 MK�U **

どんなによい部品を使っていても、ケースがかっこ悪いと、なんとなく性能悪そうに見えます。

私が選んだケースは、SONG CHEER（ソンチアー）のＴＱ７００ＭＫ�U。

ニフティの会議室で、盛んにほめられていたケースです。

「どこがそんなにいいんだ？」　確かめてやるつもりで購入しました。

飽きの来ないシンプルなデザインです。拡張性があるタワー形なので、少々大きいですね。

では、素っ裸にはいでしまって、一体どこがよいのかを見てみましょう。

キャプション 「上品そう。さえちゃんて、お嬢様だったんだね」

869 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:25:45 ID:/kC1rIeB

お？このクソスレまだあったのか

それにしても何でこんなつまんねえクソ話に群がるバカが多いんだろ？

マジでこいつら、つまんねえ退屈な人生おくってるんだなぁ･･･

そうでなきゃこんなクソつまらんものに「感動した」だとか言って

大騒ぎしたりしねえよなあ･･･

バカじゃねえの？（ﾌﾟｰ　おっと、屁がでちまったい

　　　　　

870 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:26:05 ID:/kC1rIeB

お？このクソスレまだあったのか

それにしても何でこんなつまんねえクソ話に群がるバカが多いんだろ？

マジでこいつら、つまんねえ退屈な人生おくってるんだなぁ･･･

そうでなきゃこんなクソつまらんものに「感動した」だとか言って

大騒ぎしたりしねえよなあ･･･

バカじゃねえの？（ﾌﾟｰ　おっと、屁がでちまったい

　　　　　

871 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:36:49 ID:iwdW5hH7

>>868
さえタン懐かしいな・・・
やはり微妙に下品かつ、だらだらとした文章だな、久保田よ

872 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 00:43:17 ID:daH11O0m

そして、ついにカレーを食べる日がやってきた。天気も良いし、よく眠れた。
僕は、なるべく汚い店を選んだ。間違っても、蝶ネクタイをしたボーイがやって来て注文を取ったり、
ビニールに包まれたおしぽりが出る様な店では、カレーも変に気取って、銀のスプーンなんかを
従えて出て来る恐れがある。僕は、子供の様に、手をぐちやぐちやにして食べたいのだ。

この店なら、僕を満足させてくれるに違いない。出入口にはドアなんかないし、テーブルとイスは、
遺跡から発掘してきたかの様に古びている。カレーを煮込む燃料は、牛糞であろう。
午糞のト口火が、きっと味の秘訣なのだ。

ガチャ。インド人のオッサンが、無造作にカレーの盆をテーブルに置いた。
それは、ターリーと呼ばれる、カレーの定食みたいなものだ。リンゴとハチミツがとろりと
溶ける事もないし福神漬もラッキョも見当らない。（僕は福神漬けは好きではない）
スプーンだって、ちゃんとない。うむ。日本のカレーじやない。ただ1つ、不満を言えば、
牛乳がない。僕は、カレーを食べる時、必ず牛乳を飲むのだ。まあいい。

僕は、"こんな物、食べ飽きた"という様な顔をして、チャパテイ（小麦粉を水で練って薄く焼いたもの）を
半分にむしり、カレーをくるんだ。「わっ！これがターリー！？ヨーグルトも載ってる、すご−い」
などとはしゃいではいけない。僕は今、インド庶民の味を体験しようとしているのだ。
おごそかな手つきで、チヤパティを口に運ふ。インド食文化との融合。

！！突然、、頭の中でサーカスが始まった。トラが火の輪をくぐり、ピエロがガソリンを口に含んで、
たいまつを掲げる。ブォー　そう、辛い。辛いのだ。間抜けなピエロが、炎を口の中に逆流させている。
火を消さなければ。水をガブ飲みした。僕は、ターリーを見やった。インド食文化が凶暴化している。

牛糞のトロ火が、辛さの元凶に違いない。おのれ、ターリーめ。僕は、盆に載っている、
カレーより辛くなさそうなものを、片端からまぜ込み、ぐちゃぐちやとかき回した。
いろいろ具が入っている様だが、何を食べているのか、よくわからない。僕は辛さには弱いのだ。

873 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 02:11:09 ID:amv8um04

　　 　　r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　　
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 　
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |
　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|
　　　　　　　　　　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　＼＿
　　　　　　　　　,　　 /　　　　　　/　　ヽ　　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （:ヽ /　　　　　　　　　＿）　　＜　香田パンマ〜ン　新しい顔よ〜
　　　　　　　　（:::／￣￣ヽ＿　　　/　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　(／-=◎=-　　　 ＼/ ＿,/|
　　　　　　　　|:::::: 　＿　　-=◎=-|:::::::.丿
　　　　　　　/　○/　。ヽ　 　 ::::::::|:::::::ノ
　　　　　　｜::::　 ヽ＿ノ:::::○　　/:::::／
　　　　 　　| 　　 ＿＿　　 　 　 | ￣
　　　　　　 ヽ　 |　.::::/.|　　　　 /
　　　　　　　 ＼lヽ::::ﾉ丿　　 ／
　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿ イ

874 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 02:41:40 ID:bzLDXVrk

>>868
これ消されたサイトのログ？
ちゃんと見てなかったけど、ニフティの会議室ってやっぱニフにいたんだな。

しかし、ち○かとの関係がいまだにわからねぇ。
同居する彼女までいるのに、あそこまで妖精臭いなんて。

875 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 13:49:49 ID:iwdW5hH7

同棲もウソだったんじゃないの
不思議ちゃん女に利用されるだけされて、ヤレないまま捨てられる
バブル期ならありそう

876 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 15:35:48 ID:AA0kfvGA

>>863
中の人と電車男は別人だと思う。
サイトの内容自体スレのコピペだし、「後ろから撃たれる」というフレーズも
借り物だし、書き込みに関するお願いの中身もニモ氏の書き込みを
コピペしてるし、早い話彼にはここまでの話を創造する力量が無いと思う。

877 ：朝まで名無しさん ：2004/11/07 18:41:20 ID:DVxtxXu7

>>876
みんなわかっててやってんだからﾏｼﾞﾚｽすんじゃないｗ

878 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 00:27:09 ID:03uTv/Fa

ｺﾃﾊﾝどもが来なくなってから
すっかり廃れたな。
このｽﾚ。

879 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 00:35:16 ID:ev1zJraR

>>878
もともとコテハンなんかいねーよ。
数字コテはいたけどな。

880 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 01:53:22 ID:WjB8uKFc

>>877
す、すまん・・・

881 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 02:56:15 ID:qtolzm2S

>>879
ス、スマン･･･

882 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 12:07:48 ID:m6xhV+Qk

>250 ：1 ：04/05/21 01:46 ID:dAEzQziH
>
>ただいま〜！
>ｽﾏｿ、マジで仕事が手に付かんくて遅くなってしまった。
>
>２１１さんは来てないみたいですね。
>しかし、本当にびっくりしますた。しかも、彼女が俺に好意を持ってたなんてorz
>あの時、俺は見苦しく居残ってるよりもとっとと去って潔い男になろうと思って
>二人が出掛けてすぐに撤去したんだけれど・・・まさかそれが裏目にでたとは(TT)。
>> >200では面白くなるように２１１さんの事を「美味しい所さらってったヤツ」
>のように書いたけれど、実際には経験や話題が豊富で渋くてｶｺｲｲ親父だなあ、
>とてもかなわないやと感じて身を引いたワケで・・・。
>今の自分がビッグ（ミドル？）オフローダーに乗ってるのも２１１さんに憧れたってのが
>少なからず有るし。しかし、未だに半信半疑なのは当の俺が一番かも。
>２１１さん、見てたらもう一回レス下さい。迷惑でなければ捨てｱﾄﾞ取って晒すんでﾒｰﾙ下さい。
>
>おまけ。
>あの時の彼女はもう俺の好みドンピシャの可愛い娘ちゃんですた。
>顔は、良く覚えてないけれどＴシャツをハデに持ち上げてたｵﾊﾟｰｲはおそらく
>Ｆ〜Ｇカップ級ですた。一緒に夕飯の支度してる時に腕に触れたあの感触は忘れないでつ。
>性格も明るくてノリが良く、なんであの時撤収しちまったのかとマジで悔しくて今晩は寝れんかも。
>ふうう・・・。嬉しいような悲しいような複雑な気分だあ・・・。
>
>自作自演と疑ってる方へ。こんな手の込んだ自作支援できるほど俺は器用じゃないよ。
>そんなに器用ならばきっとあの時彼女とのチャンスをモノに出来てたろうなあ・・・。
>
>とにかく、２１１さんの降臨を期待して今夜は落ちます。皆さんおやすみ〜


・・・電車男のキャラと中の人のキャラが両方出現しているくぼっちのカキコ。

883 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 13:05:48 ID:lKolILIS

このあと4:56から京都テレビの番組「Live5」で
特集が放送されるそうです。

ttp://www.kbs-kyoto.jp/tv/live5/

884 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 14:09:14 ID:Y7uivTai

>>883
おおきに、見るわ。

885 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 15:11:41 ID:NpKN4wgM

京都テレビ映らないから、画像うpして。

886 ：朝まで名無しさん ：2004/11/08 17:44:03 ID:DMWm5ByD

久保田康が巨乳にこだわりがあるというのだけは分かった

887 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 06:48:21 ID:nqOGTs1S

結局儲かったのは、電車男と出版社。
２ちゃんのやつらは、存在しない無名の踏み台。

888 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 07:04:09 ID:IS4wBaCU

ひろゆきにも一応支払われるよ。

889 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 07:36:41 ID:9BCpA7SL

http://up.nm78.com/data/up021824.jpg

890 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 07:39:33 ID:7C5CCSiu

はげ

おまえ、はげやん
そして雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 07:56:17 ID:kY3o/UtH

>>889
あんた、仕事速すぎｗ

892 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 08:24:43 ID:bIthXAsp

さっき、ＴＢＳの番組で郡司なんたらとかいう
電車男の編集者が、電車男の似顔絵を
書いて見せていたが、なんの意味があるのかね。
なんか電車厨に情報を小出しにして、煽ってるように
思える。電車男に会った→彼はこんなキャラ
→似顔絵・・・なんなんだ。

893 ：中野 ：2004/11/09 08:46:15 ID:g7C6IWX6

>>892
アレは販売戦略のひとつです。
謎に興味をいだく心理を活用する、一種のティザー広告ですね。
892さんみたいな人にどんどん噂を広めてもらいたいわけです。
ご協力お願いしますね( ´ー｀)

894 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 12:05:11 ID:7+uiscWT

930 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/11/09(火) 00:06:34 ID:6qQeqNv2
>907
昨日ベノアティールームいったらインタビューされた。
思い返すと痛い発言したよ・・＿|￣|○

934 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/11/09(火) 00:32:29 ID:6qQeqNv2
>>931
店から出ると、インタビュアーが「すいません、TBSですけど、電車男って
ご存知ですか？」と訪ねられた。持っていた電車男の本を見せると、インタビューさせて
ほしいと言う。OKすると「店から出るところからお願いします」といって撮影開始。
この店を訪れた経緯とかいろいろ聞かれたが、最後になって、
インタ「ずばり、あなたはオタクですか？」
俺「は、はい。オタクです」（開き直って）
インタ「どんなオタクですか？」
俺（どんなっていわれても・・（；゜Д゜））
　「え、えとゲームとかアニメとか好きでー、あと同人とか・・」
インタ「同人誌ですか！　（彼女にマイクを振り）こんな彼氏でいいんですか？」
・・こんな感じだったと思う。オタ宣言したあといきなり「こんな」呼ばわり
されたし・・。ああー余計な事いった！＿|￣|○
職場の人が見ませんように・・。

983 名前：930[sage] 投稿日：04/11/09(火) 07:35:10 ID:003tnjet
>>976
朝からすいません・・。＿|￣|○
正直つらいっす。
いちばん使って欲しくないところが・・。
携帯鳴りっぱなし。

895 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 12:10:55 ID:hiazfhbM

>>892
マス板電突スレにお願いして、TBSに電話突撃してもらへ。
　　　　　↓
マス板電話突撃隊2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098938574/l50

・電車男の存在を確認した上で放送してるのか？
・確認していない→電車男が存在していなかったら、番組を見て本を買った人は騙された事になる。
　　　　　　　　　その場合、どう責任をとるのか？

中野様は、何でもいいから話題にしてほしそうだし。

896 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 12:16:24 ID:bIthXAsp

てか、電車男はネタ＝フィクションじゃん。
http://www.gcs-net.co.jp/chofu/life/book.html
http://www.sankei.co.jp/pr/book-ranking/book-ranking.html

これは確実なネタの証拠だと思うが。

897 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 12:26:30 ID:nqOGTs1S

中野独人 って人が著者なのか？

898 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 12:50:16 ID:ufhmGPn3

ネタにキレイに吊られるバカが多いってことですな（ｗ







　　　　　　

899 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 13:26:31 ID:nqOGTs1S

最初の数ページ読んで眠たくなってきて、読むのが苦痛になってきた。
なんでこんなのが売れているのやら。

900 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 14:09:00 ID:XuuQpUvU

本当に宣伝にのって買った一般人はまだ少ないだろう。
そのうち苦情や疑問が波のように押し寄せるだろうけど。
純愛ブームだったからで仕掛け側は乗り切るつもり。
でも、こんなことしてたら自分で自分の首をしめるようなもんだけどね。

901 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 15:11:27 ID:u4865ZJN

面白いと思うのもつまらないと思うのも自由だけど
まとめサイトがあるのに1400円出して買うやつは馬鹿か王族。

902 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 18:12:59 ID:rT1OgqiA

>ひろゆきにも一応支払われるよ。

払われない。

903 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 18:55:51 ID:Xhyy0fNx

>>901
＞馬鹿か王族。　　ﾜﾗﾀ

904 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 19:30:27 ID:rImY9L7x

こういったあざとい仕掛けがバレた時、ますます皆をしらけさせて
純愛不毛な下地を生み出すのになあ・・・

905 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 19:56:25 ID:crUUHBWB

純愛不毛って、おい・・・

906 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 20:00:42 ID:TMESHO8H

>>904
その時は2chと毒男が叩かれるだけ

907 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 20:36:37 ID:2Lptndla

>>901
10年落ちの外車を買うくらいの贅沢だわな

俺が電車男ならエルメスそっちのけでじじいを絞め落とすなぁ
それよりＴＢＳの今日の朝のラサールのキボンヌ発言には引いた
その後の土井の2ｃｈの言葉ですよ　に更に引いた

908 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 20:44:34 ID:2Lptndla

>>889
再うｐきぼん

909 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 21:36:53 ID:lx96E+Gu

記帳所陥落

910 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 21:41:06 ID:elVC5ND6

久保田が隠滅に走ったもより

電車男の時刻表…電車男とエルメスのその後
http://subway.seesaa.net/
電車男＠全過去ログ…ここ、まとめサイトにおいて削除された部分が読めます
http://f41.aaacafe.ne.jp/~outerdat/
http://www.geocities.jp/outer797/

電車男さんの全発言
http://www.geocities.jp/sunrisesunset77/

中の人データ…電車男の作者、久保田康巨匠のご本尊
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

911 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 22:19:10 ID:+ASO05vJ

sage

912 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 22:36:25 ID:bWA1qRlW

中の人、大分やばくなってきたんで記帳所閉鎖しちったぜ（ｗ
生ログと出版物の矛盾点等を指摘され反論もしない（できない）で逃げの一手。

913 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 22:51:50 ID:IS4wBaCU

J-WAVEの21時の番組で取り上げられていたな。
26万部だって。

914 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 23:37:36 ID:bWA1qRlW

中の人と新潮社の郡司某は同罪やね

915 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 23:39:16 ID:hiazfhbM

>記帳所停止のお知らせ
>
>2004年11月9日
>
>記帳所は、３〜４名の方の書き込みがほとんどを占める遊び場となってしまいましたので、停止しました。
>１人で８００近くの書き込み頂いた方もいらっしゃいましたが、申し訳ありませんが停止させていただきます。
>感想を書き込みに来られた方、過去の書き込みを見に来られた方、支持して頂いた方々にはお詫び申し上げます。　('A`)

何の関係もないが、「ボランティアを名乗る不審者」という言葉が頭に浮かんだ。

916 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 23:47:09 ID:6PDqvKRp

> １人で８００近くの書き込み頂いた方もいらっしゃいましたが

精一杯の皮肉ｗ

917 ：朝まで名無しさん ：2004/11/09 23:54:32 ID:2ftBi5p/

実際素直に感動した人が書けない空気になってたからね

傍目から見るとお前らモロDQNだな

ま、DQNに自覚はないもんだけどねｗ

918 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 00:05:13 ID:ce3de5Oe

とりあえず>917はDQNだということは分かった。

919 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 00:08:33 ID:RNEfySvz

嫌がらせが趣味
あいつか？

920 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 00:28:34 ID:vKeCopjM

一人で延々８００も書き込めないって

921 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 01:03:57 ID:Eo13r6ak

俺もひとりで８００は嘘だと思う。
だいたい生きてるスレが5つくらいしかなかったような・・・。
とうとう気が狂った？

922 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 01:06:21 ID:Eo13r6ak

一人で800って自分自身のことか。それなら納得。

923 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 01:06:59 ID:cBPcH2cf

でん、でん、でんしゃー男〜、毒男の希望の星★〜
秋葉系でも美人の彼女ができる〜、電車男に感動した！新たな伝説が生まれた！っていうじゃなーーーい・・・・
でも、実際はネタに気づかずに最期まで騙されたあげく
金儲けの道具に利用された「だけ」で・す・か・らあああああぁぁぁぁ！！！！
残念んんんんんんんんんん！！！！！！！！！！！！







ムーミンは実はトロール（和訳：鬼、化け物）なんだよ♪斬りいいいいぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！
ジャジャーーーーーーーーーーーーーーーン

924 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 01:34:02 ID:RNEfySvz

w

925 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 03:41:19 ID:AeLM+w4d

>>923
電車男の顔って誰も知らないのだろ。
なんで毒男の希望の星なんだ？
すごい二枚目の可能性だってあるのに。
勝手に自分といっしょにしてないか？

926 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 04:14:56 ID:HUOtcLhG

その可能性はかなり低いと思われw

927 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 04:47:36 ID:KmNXSZl7

>>925
新潮社の編集者は会ったことあるらしい
>>854が似顔絵

928 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 04:48:59 ID:fFrrnxaQ

841 ： 背面狙撃名無しさん ：04/11/09 14:39

>>840
「電車に直接会った」とは言ってない
そのへんは突っ込まれると頑なにぼかしていた
その癖「で、これが似顔絵なんですが」でパネルをドン

929 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 05:55:27 ID:KmNXSZl7

>>928
それは王様のブランチだかのときじゃないの。
昨日のウォッチでは、電車男に会った事があるって紹介されてたけど。
そんなに喋らないけど、ボソッと言う事は面白いとか。

930 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 06:10:34 ID:fFrrnxaQ

park15.wakwak.com/~kanai/himalog/041109_okoto.html

昨日の朝もやっぱり「直接会った」とは言ってないでそ？
確認できたのはメールのやり取りとゲラチェックしてもらったって証言だけ。
中の人さえも会ったとは言ってないんだよね。

931 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 06:59:35 ID:MTUatRva

>>896
出版社はネタということが
分かっててやってるということか。

932 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 07:07:46 ID:KmNXSZl7

まぁそのリンク先では確認できないけどw
確かにその編集者の口から「直接会った」とは言ってなかった。
電車男の印象とかイラストとかは嘘だと疑ってるわけか。
どっちにしろ裏を取ることは難しいな。

933 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 07:31:59 ID:AeLM+w4d

おれが出版社の社員ならものすごい不細工なぶ男と
いうことにしとくな。
そのほうがぶ男連中が喜ぶから。

934 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 08:06:19 ID:X3jzRT+7

新潮社の担当編集者郡司の未来はないね。

935 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 08:15:14 ID:KmNXSZl7

今ブランチの動画を落として見たら
「実際に電車男さんにお会いしてるんですよね？」
「はい」
というやり取りがあったが…
>>928は何なんだろう。

電車男の存在を、会社ぐるみででっち上げる必然性が感じられない。
それがバレた時のダメージが大きいと思うんだが。

936 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 09:33:22 ID:BjF7MiUh

>>935
バレたらバレたで「中の人に騙されてました」ってことにすれば
痛くもかゆくもないと思う。

937 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 10:14:37 ID:M++qoeNn

>>935
TVはこれまでにいろんなものをでっち上げてきたと思うが・・・・・・
人を興奮させるため、つまり視聴率とるためなら何でもやるでしょ。

中の人即ち電車男 ってことだけを曖昧にして言ってるのかもしれんしね。

938 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 12:31:56 ID:X3jzRT+7

>「実際に電車男さんにお会いしてるんですよね？」
>「はい」

嘘つきｲｸﾅｲ

939 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 13:27:56 ID:35hvTTPz

その数人をアク禁にすればいいだけの話。
「したらば」は、荒らし対策に優れた掲示板なのに。

って、荒らされなくても元から閉鎖するつもりだったんだろう。

940 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 14:12:06 ID:LI/0WCl5

>>936
出版社が著者に騙されたという事実こそが大恥なわけで、
それなりにダメージ受けるよ。

941 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 14:26:10 ID:It21k4K6

電車男とは関係ないんだけどさ、少しの間夢から覚めて聞いてほしい。

またまたラウンジで祭りが起こってしまったよ。
前回は1レスついたら100円募金するというあのスレ。
今回の騒ぎは「おっぱい」

　スレタイの通り　今日の3時までに950　行ったらおっぱい晒すとのこと

さぁ、みんなも参加汁！
騙されたと思って飛んでみれ！
【ラウンジ】 - 3時までに950行ったら私のおっぱいうｐします
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1100060854/
　1 名前：名無しさん？[] 投稿日：04/11/10(水) 13:27:34 ID:Nx18wLsV
　　　　けど1000になったらうｐしません
　　　　もちろんメモ付きです

942 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 14:27:47 ID:pW70fEFH

捏造なら、「伊藤律単独会見記」（朝日）「くにたち教育正常化キャンペーン」（産経）クラスの“重罪”だが。

943 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 17:41:55 ID:cqQmSGjq

まとめサイトより

記帳所は、３〜４名の方の書き込みがほとんどを占める遊び場と
なってしまいましたので、停止しました。
１人で８００近くの書き込み頂いた方もいらっしゃいましたが、
申し訳ありませんが停止させていただきます。 感想を書き込みに
来られた方、過去の書き込みを見に来られた方、支持して頂いた
方々にはお詫び申し上げます。　('A`)

真実は

記帳所は、真実を知る多数の方の書き込みがほとんどを占め
「電車男」が私の創作であることが暴露されてしまいましたので、
停止しました。
私の創作であることを見破る方がこんなに多いとは思っても
みませんでした。申し訳ありませんが停止させていただきます。
感想を書き込みに来られた方、過去の書き込みを見に来られた方、
創作と思っていなかった方々にはお詫び申し上げます。　('A`)

944 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 18:02:16 ID:wGC367Ug

もうすっかり負け犬スレだな

945 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 18:41:42 ID:RNEfySvz

２ちゃんとは言え意地悪な奴に張り付かれたな。

946 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 18:48:47 ID:OCsd6mk7

> 記帳所は、３〜４名の方の書き込みがほとんどを占める遊び場と
> なってしまいましたので、停止しました。
> １人で８００近くの書き込み頂いた方もいらっしゃいましたが、

それって新潮社のバイトの人でしょ。

947 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 21:57:06 ID:9+7lBMNt

「電車男」を新潮社に売った中年パソコンオタクのとんでもない過去

948 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 22:13:41 ID:e7iSGliP

純愛と言えば純愛だが　この話が事実なら男は勇気がある　俺には無理

949 ：朝まで名無しさん ：2004/11/10 23:04:11 ID:FG6c8PKt

電車男は単に自分を否定してるだけだろ。

950 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:03:46 ID:Tez6851G

したらばは設定でID表示もリモホ表示もできるから
「３〜４名の方の書き込みがほとんどを占める」
「１人で８００近くの書き込み」
ってのは中の人がその気になれば証明できると思われ。

951 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:08:45 ID:5wNSFgCw

>>950
そんなどうでもいいことよりも
「電車男の実在」を全身全霊で証明するべきだと思うんだが

で　き　る　も　の　な　ら

952 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:12:13 ID:d/OV5EJX

ｶﾞﾁ派「いい話だね。中の人？別にほっとけば？」

不可知派「ほっとけば？」

ﾈﾀ派　「　な　に　が　な　ん　で　も　放　っ　て　お　け　な　い　！　！　！　」

953 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:27:59 ID:yMJs2fR4

>>950
証明するしない以前にさ、本にアドレス載っけてるんだろ？
だったらちゃんと管理して運営する責任があるんじゃないか？
発刊して1〜2年経ってるならまだしも

954 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:33:02 ID:dlBxQ5+6

Ｖ 　　　
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
朱●おまえだよ！

955 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:34:50 ID:COTmf1mU

嫌がらせをした奴のﾘﾓﾎ曝せば？
閉鎖は、そいつの責任じゃん。

956 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:35:45 ID:dlBxQ5+6

朱●はお水板に隔離されたはずだろ！
脳内妄想もいいかげんにしろ！電車男なんて
おまえのキャバ嬢相手の脳内にくらべたら可愛いもんだ。

もう来るな！

957 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 00:45:58 ID:Tez6851G

>>921が嘘って言ってたから、中の人の言い分が真実なら
そういうやり方で示す事もできるって話だよ。

>>951
例え電車男とエルメスが顔出しでインタビューに登場するとかしても
信じない人は絶対いるでしょ。時刻表の管理人に言わせると
>マスコミ用電車男役をそろそろ出すとか？

>>953
それはオレも思うよ。だからID制にするなり、リモホ把握してんならアク禁するなり
いきなり閉鎖してお詫びするぐらいなら、しっかり管理してればよかったと。

958 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 01:32:41 ID:wN3cZgE7

IDとリモホ表示にすると久保田康が自作自演擁護できなくなっちゃうジャン。

久保田はここみたいなID制板では議論の誘導が出来ていないし。

959 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 01:51:01 ID:gAmm/6BC

普通に考えて、たかが二人三人の書き込みしかなくなったという理由で掲示板閉鎖はありえなーい

960 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 08:56:23 ID:d/OV5EJX

　ｶﾞﾁ派 「いい話だね。中の人？別にほっとけば？」

　不可知派 「ほっとけば？」

　ﾈﾀ派 「　な　に　が　な　ん　で　も　放　っ　て　お　け　な　い　！　！　！　」

961 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 09:21:43 ID://BA0i6U

>>958
禿堂、中の人のこずるさは「電車男」生ログで証明されとる。

962 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 12:22:35 ID:Mx6TR7JZ

新潮社の電車男ＨＰの舞台裏の装丁男のコメントに
電車男発売が「極秘プロジェクト」なんて書いてあるんだよね。
なんで「極秘」にしなきゃいけないわけ？
その後のテレビでの担当者の発言などを聞いて、
これは、やはり電車男＝中の人で、エルメスも電車男も実在なんて
しなかったんじゃないかと思った。
みんなだまされてるんだよ。
著作権の問題にしても、印税の問題にしても、担当者は誰にある、
とかという話はぼかしてるし、なんか、おかしい。
新潮社はブーム作って売り逃げするつもりだ！

963 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 14:56:36 ID:HuE47RiJ

「これ読んだ？」とまとめサイトを教えてくれる友人達に時刻表サイトを教えてあげると
皆30分以内に騙され怒りメールか、がっかり失望メールをくれるので面白いっす。
これからもゲリラ的に宣伝していきますよ〜

964 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 16:24:15 ID:pb840q71

>>963
おれもやってる。時刻表サイトは見づらいけど読んだ人はみんな怒るね。

965 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 17:50:05 ID:WL+IDy4P

>>963
さすがお前の友達だなｗ

966 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 21:39:52 ID:wDLX3E2Q

電車男はネタage

967 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 22:57:22 ID:bCYz8OWH

まとめｻｲﾄ見た時思ったのが、電車男のﾚｽ内でﾚｽｱﾝｶｰついてるのに、
その元ﾚｽがないのがいくつかあって、読み難いなあ、って事。
何についてのﾚｽなのかわかんない所とかもあってすごく気になった。
なんでこんな中途半端なまとめ方なのか、と。
んでね、今思うのは、実は自作自演ﾚｽ以外、ｺﾋﾟﾍﾟAA以外は初めから載せてないとか…？
だとしたらものすごい壮大な自作自演なので、さすがにそれは無いかw
うちの近所の本屋には並んでなくて気分ｲｲ。

968 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 23:09:02 ID:Kg71cfLw

>>967

書籍では、そういうアンカーがおかしいところはけっこうカットされている
つまりレス中では無かったことになっているところが結構ある
とはいえ、アンカーに合わせて復活したレスもすこしはありました

自作自演かどうか分かる手段無いかなぁ

969 ：朝まで名無しさん ：2004/11/11 23:19:02 ID:mlFJuzUv

これがネタなら、だれか「私が電車男です」って名乗り上げたら中の人とか焦って面白いのだが。
だってだれかに「自分が書いた」って言われたら否定する根拠もないもんね。
だれか名乗り挙げる勇者はいないかな。オレ以外で。

970 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 02:42:06 ID:Y7RAXcHB

>生ログと出版物の矛盾点等を指摘され反論もしない（できない）で逃げの一手。

それが本当なら、とっくに このスレッドに コピーされてるっての（笑）

971 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 08:23:35 ID:2umJFR3i

生ログ読めないヤシにはネタとはわからないだろな。

972 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 09:19:57 ID:r02H5hnH

>>971
いや、わかりますよ〜
明らかに文体が妄想だもの。

973 ：中野 ：2004/11/12 09:43:16 ID:ps0xSgl4

電車男さんも漏らしていましたが、彼はあの文体でしか書けないそうです。
ライターや作家ではないので、彼なりに日記を意識して書いたらああなったそうですよ。

974 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 10:09:53 ID:USDNSRGb

おいおい大丈夫か。ここはID制板だよ。

975 ：972 ：2004/11/12 10:26:28 ID:r02H5hnH

実景描写が段取り的で、あいまあいまにいつも、
自分の「感覚」を書き込むんだよね、あれは自慰用の文体。

>>973
だとしたら、日常的にいつもどこかにエロ系の妄想を書きつづっていたために、
リアルの体験をしてもその文章表現が嘘臭くなってしまったと・・・

・・・そんな奴のいうことは信じたくないな。キモイから。
あと彼は自作自演の常習者だよね？

976 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 10:29:33 ID:9/RdnP2U

中の人ってば、さんざんスレ中でモデムで接続しているって言っていたけど、
それってID制でもつなぎ変えれば大丈夫って言うことのための伏線ですかね？

977 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 11:19:38 ID:1zjNEFWJ

今、新潮社内はふたつに割れてます。
ひとつは20代を中心とした若手、もうひとつは40代以上の管理職。
20代社員は「早く『ネタだった』と公表して善処するべき」
40代社員は「今さら『創作でした』と発表したら社名に傷がつく」

中高年には２ちゃんねると聞いただけで、拒否反応起こす人もいるので、
事実を把握できないのです。困ったものです。
でもこのまま放置していたら大変なことになると思うのです。

978 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 11:52:23 ID:znXGBtjz

一番問題なのは↑みたいな妄想に陥るヤシがいること。
早く帰ってこいよ。

979 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 11:58:51 ID:6MOsQ7MR

２ちゃんの楽しみ方を間違えている奴がいる。
NHKや公共電波じゃ無いっつーのw

980 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 12:19:18 ID:Wpk4lMWJ

2ちゃんの楽しみ方は人さまざまだとわかってない奴がいる。
学校じゃないっつーのｗ

981 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 12:26:43 ID:8j1UZkUs

１０００げっつ？

982 ：朝まで名無しさん ：2004/11/12 17:10:29 ID:0bN5Wq6W

電車男の楽しみ方を間違えている奴がいる。
ノンフィクションじゃ無いっつーのw

983 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 00:02:42 ID:JRlb4gNw

レス番の数え方まで間違えてるヤツがいる。

984 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 00:26:06 ID:JQthsGmT

1冊1,365\。印税10%として、12万5000部は確実に売れているから、それだけでも 1700万円。
今後も売れ続けるので、推定20万部売れたとしても、印税は2千7百万円。
編集しただけで2千7百万円が手に入る。
だったら、オレだって会社やめて今日から２ちゃんねるを編集する。

985 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 00:29:20 ID:JhAJ4uAT

>>984
がんがれ

986 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 02:55:44 ID:2JudXAUV

こんな時、噂の真相があったらなw
ブーム下火になったらどこかの週刊誌が
すっぱ抜きやらないかな

987 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 07:23:28 ID:Fev1xOOb

週刊文春タイトル
「２ちゃんねるオタクに簡単に騙された新潮社の生真面目社員」

988 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 10:48:56 ID:4ECXynIM

スレッドナンバーは改めて「8」としました。

さぁ、一人が辛くて電車男現象を受け入れたくないネタ派の人たち、
今日もそのトンデモネタ理論を振りかざして我々を叩いてください！

989 ：988 ：2004/11/13 10:50:08 ID:4ECXynIM

誘導忘れてました（ﾃﾍ

【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」に動揺しまくる人々★8
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100310384/

990 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 12:19:14 ID:QejInMa5

埋め

991 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 12:23:21 ID:SFpBlPL8

1000ゲト

992 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 15:24:51 ID:TV14w2nv

>>986
確かに噂の真相だったら解明してくれそうだよね。

993 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 16:58:40 ID:nLY9VdHJ

普通に考えて助けてもらった男にペアのコーヒーカップを
送りつけるのが不自然すぎる。

994 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 17:46:32 ID:JQthsGmT

>普通に考えて助けてもらった男にペアのコーヒーカップを
送りつけるのが不自然すぎる。

普通に考えて助けてもらった男にペアのコーヒーカップを送りつけるのが自然。

995 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 17:48:29 ID:PHauLIIS

http://members.aol.com/kaccyan/okamura1/index.htm

ＬＡで実際に起きた日本人殺人事件です。
日本の某大企業とのトラブルから始まっています。
当初、何故か自殺と捜査が打ち切られたましたが、
家族と友人のはたらきで、日本警察機構から米警察機関に再捜査依頼が出されました。
しかし、捜査は再開されていないのです。
この事件の背後には巨大な圧力があり、
事件当初から真相究明が妨げられいます。
このホームページの目的は、より多くの人に、この事件を知ってもらい、
二度と同じような事件を繰返さない為のものです。
是非、ご協力よろしくお願いします。


↑シチズン製品買うのやめるよ・・・

996 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 17:52:27 ID:dCuXCqwx

>>994

普通に考えて助けてもらった男に送るティーカップにエルメスを選ぶのが不自然。

997 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 18:17:32 ID:okZvpb1v

グルグルぐるぐる

998 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 18:50:30 ID:O6PxyoWo

うめ

999 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 18:55:17 ID:ZTEr0Gj/

1000ｹﾞﾄ

1000 ：朝まで名無しさん ：2004/11/13 18:58:50 ID:IM+1yFCs

１０００ゲット

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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