電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 3

1 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:44:30

前スレ
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 2
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101222410/
ネタである証拠を募集中らしい

2 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:45:24

ひろゆきは「ネタ説の根拠や証拠を示せという」。
　　　　　　↓
だがひろゆきは自分で確かめようとはしない。
本人に確認しない理由は「プライバシーが面倒」(>>493)。
　　　　　　↓
ウソである証拠がなければ、実話である証拠も必要ない、と発言(>>502)
　　　　　　↓
(事実を)調べたい人が調べればいいんでないすか？、と発言(>>508)
　　　　　　↓
真実がどこにあるのかということにおいては、
当事者ではないので、第3者として判断するしかないと思います、と発言(>>514)
　　　　　　↓
おいらは調べる必要を感じませんでしたし、いまも感じてません。
ただ、ウソであるという証拠があるのであれば、
調べる必要があると思ってこのスレッドで聞いてるわけですが、
結局、ウソであるという証拠や根拠が得られなかったわけですが、
ウソだと主張する人はそれでいいんでしょうか？ ( >>519)
　　　　　　↓
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

・・・ってひろゆきの発言をまとめてたら吐き気がして来た。
確かに口は上手いよ。でも核心的な事には何一つ触れないし、こちらが聞いても上手く誤魔化すだけ。
ネタの証拠を示せという癖に、自分から探そうとはしない緩い矛盾。
自分しか分らない事があるはずなのに、それを棚にあげて「証拠を出せ」。

3 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:45:31

おつ

4 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:46:08

616 名前:Mr.名無しさん メール:sage 投稿日:04/12/02 12:48:10
>>ぽろゆき

逆に聞きたいんだが、ネタ説の証拠、根拠を２ちゃんねる上だけで示すには
どのようなパターンがある？

思い付く限り教えて欲しい。

626 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA メール: 投稿日:04/12/02 12:52:13
>>616
ネタ説だと信じる人がその根拠を出してくれればいいと思っています。
それが根拠に足るか足らないかはおいらが判断します。


でもネタ説の根拠としては「パイズリスレの誤爆＋自作自演」が有力だが、
ひろゆきは「自演はしたかもしれないが、創作の証拠にはならない」(>>550)
といって相手にしない。

この時点で「電車男」が嘘をつく性格というのはどう考えても確定している。
だがひろゆきは証拠が足りないという。だから生ログも調べない、とまでいう。

これを上回る証拠など無い。
どういった根拠が必要かと訪ねれば(>>626)といって誤魔化す。

結論：彼と話しても無駄 (２回目>>770)

5 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:46:22

ｵﾂｶﾚｲﾔｰ

6 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:46:45

久々におもろいネタだと思ったのに、もうタイムアウトだ
行かねばならん
みんなー　ﾉｼ

7 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:46:49

何の話をしているの？

8 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:50:01

スレタイすら読めない奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

9 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:50:09

前スレでのひろゆきが本物とすれば、最重要発言は
電車男を著作権者としたこれ↓

>>637
電車男本人と名乗る人が著作権者として出てきてるわけです。
そこで、創作ではないと証言しています。
なので、真実性を証明する証人の一人と考えています。

10 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:51:48

879 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：04/12/02 13:34:12
>>845
どもども。

著作権者としての使用料に関しては、
契約上は、おいら一人で独占出来るわけです。
ただ、彼の物語であることや、まとめサイトを作った労力に対しても
対価がいくべきだと考えています。ということでそんな感じの配分です。
あとは想像力を働かせてください。

11 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:53:42

中の人にとって都合の良いことしかいってないんじゃないの？
他に書き込んだ人のことなんか歯牙にもかけていない

12 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:56:12

別スレだけど、これも貼っとく。

今頃何しに出てみえたのかがｻﾊﾟｰﾘわからん。　
議論板の老舗スレには行かれないようだし。


890 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：04/12/02 09:10:41 ID:WEqDdBs3
>>879
仮に彼が書き込みをした”電車男”では無かった場合には、
詐欺としての刑事事件と民事の損害賠償の責任を負うので、
リスクを考えて、まずありえない。

全てが彼の創作で、全てが想像の産物だったとしたとして、
彼の見た目がよく出来すぎている。
たしかにおしゃれっぽいけど、
元オタクと言われればわかるような色白さ加減。

失礼な言い方になりますが、会ってみて、
全て創作するほど文才があるとは思えない、、とか。

13 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 13:57:32

別に「これ実話なんで、実話として売って下さい」って電車が持ち込んだワケじゃねえんじゃねえの？
なんで詐欺になるのさ。

14 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:00:00

ネタ派が詐欺と言ったら詐欺なんです
これ定説

15 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:01:25

>13
>10を読んでくれ
いくらとは明言してないが、それなりに金の流れがある
電車本人でないのなら受け取る権利が無い
電車本人と偽ったとして詐欺になる

16 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:03:39

うをー！！！　怒り心頭！！！！
ネタガチの証拠を握れるのはご自分だけでしょうが！！！！！！
アホくさ。　時間の無駄でした。　　ｻｲﾅﾗ


979 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：04/12/02 13:53:34
>>932
基本的にはそう思ってますが、ネタ説に根拠があったら、
きちんと知っておくべきだとも思ってます。

17 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:05:10

むしろ郡司自身は真実を知らないんじゃない？黒幕がいると。
電車男なんていくらでも影武者使えるでしょ。

18 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:12:39

電車以降の後ろから撃たれる系のスレ、または派生したスレのほとんど
を追っていたが、中の人は別に怪しくなかった。
あのまとめサイト以外にも、いろいろやってたし。

電車に影響を受けて、卒業していった爆撃機は沢山いる。
が、タゲが途中で死んでしまった爆撃機志望を俺は二人知っている。
そのうち一人は婚約までしたやつだった。
その他にも、信じられない展開を見せた爆撃をいくつか見てきた。
はっきり言って「話がうまく出来すぎている」というのはネタの根拠にはちょっと弱いと思う。

19 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:17:28

ガチ信者必死だな

20 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:19:57

>>18
お互い真面目に話せる場所がなくなっちゃったのがイタイね。
>>19みたいなのばっかだし。

ひろゆき面白かったなあ。
ネタ派は約束通り証拠揃えとけよ。裁判で使えるレベルのヤシね。

21 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:21:32

>>20
オマエが時刻表を論破するのが先なんだよ馬鹿

22 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:24:11

ネタ信者が必死に見えるんだけどｗ
ネタだと決め付けて、ひろゆきにログ調べろって言っても時間も
金も掛かるんだから嫌がるのは当然だろうなぁ。
有志から金を集めて、仕事として依頼してみたら調べてくれるんじゃねえの？

23 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:26:03

>>21
(´・ω・｀)なんでそんな必死なん？

24 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:30:11

馬鹿が嫌いなだけだ

25 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:39:48

ガチ派おめでとう！
ついに苦渋の時は終わって、ネタ派を追い詰める時が来たね！






などとは言えないなw
真相に近いひろゆきが「何一つ証拠を提示出来ない」理由を考えてから喜べよ。

26 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:42:35

ひろゆきさんに電車が幸せそうだったかどうか聞きたいなぁ・・・・・・　　ﾃﾍｯ

27 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ：2004/12/02 14:42:38

990 名前:Mr.名無しさん メール:sage 投稿日:04/12/02 14:02:17
　　もう結論出せよ

　　ネタ説に証拠は無い

　　これで終わりだろ
　　現時点でひろゆき以外の人間に証拠持ちは出てきてないし
　　ひろゆきは自分がどちらかにつくべきじゃないと考えてる

　　もう叩いても揺すっても何もでてこねーよ
　　これから何が起きるのか知らんが
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ

　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
　　ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ

28 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 14:43:51

>>27
ひさびさの久保田節だなー

> これから何が起きるのか知らんが
　ってのはちょっと無責任。

29 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:01:49

オレもネタ派だけどさ
これからは憤りと嫉妬で身を焦がさないといけないから大変だな。

30 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:09:16

また文才発言が出たか。
文才があるなら実況ネタスレなんてやらねーての。
リアルタイムで「本当かもしれない」なんて第三者を釣る。
ましてそれを活字にして売るなんて、もう

31 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:38:21

自作自演を調べることはひろゆきにしかできないからな。
ネタかガチか知りたい、でも自分は面倒なことはしたくない、IPは警察や裁判所以外は絶対に提出しない
だったら喪前にしかできないことを調べろよ、と言いたい。

32 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:39:14

あれもこれもやる気がない、
といってネタ派を沈静させたいようでもないようだし、
この自称ひろゆこは一体何がしたかったのやら

33 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:41:53

>>ひろゆき氏

電車男は本当にELT伊藤一朗に似てますたか？

34 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:43:33

にせともゆきって電車以外のスレには現れたの？
アリバイ工作しとかないと、ますますにせの埋めぽくなってしまうよ？

35 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:48:10

あー
>一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。
って認めちゃって居るじゃん。
これだとネタ派の人は「やっぱり一部は電車男の自作自演の創作が確実にあったということだよな。そのほかにも自演が有ると考えるのが自然」という天文学者みたいな解釈になっちゃうよ。

>>554
残ってるかわかりませんが、
ウソである証拠がきちんと出た場合には調べますよ。
ただ、根拠もないのにめんどくさい作業はしたくないです。
また、IPのログを裁判所と警察以外に根拠なく渡す気はないです。

自演しただけでは、全てが創作だと判断する根拠にはならないと思っています。
一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。

36 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:50:16

そしてみんな良く見てみろ。

IPアクセスログを見るのは「プライバシーが面倒」って答えているんだよ。
ということは、はっきりとはいえないがこっそり見ているって主張しているんだって。

だからIPをみたひろゆきは
>自演しただけでは、全てが創作だと判断する根拠にはならないと思っています。
>一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。
と書いている。

あのとき電車男は自作自演をして盛り上げてしまったけど、電車男ではない住人からの書き込みもあったというログなんだろうね。

37 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:54:11

それとひろゆきは
・電車男に会った=オシャレだったけど色白の元オタだといわれれば納得する外見
・久保田康に会った=正直、全てをネタで誤魔化せるほど頭が良さそうじゃなかった
とも言っている。

つまり、電車男の話は脳内妄想の創作がかなり入っているけど、いちおう実際に有った事をベースに過剰に書き込みしていたんだと。
エルメスのあたりとか、カマトトぶっていたのは演出やりすぎ or 脳内妄想だったから創作。
久保田康も、あの頭の回転数だからガチ派で信じていたけど。
実際に会ってみて「実はけっこう大げさに書いてました」「ティーカップはウソです。ただの手紙でした」と言われてショックをうけたとか。

38 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:57:35

>・久保田康に会った=正直、全てをネタで誤魔化せるほど頭が良さそうじゃなかった
>とも言っている。

ﾜﾛﾀw

39 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:58:46

そしてどうしても覆せない件が一つある。

それは「エロ後日談」だ。
トリップ付きで、みんなの忠告を無視して書き込みしてしまったので二重の意味で反感を買っている。
（住民からは「結局住人の意見は聞かないで妄想を垂れ流したいだけかよ」と思われたし。
書籍から読んだ読者には「結局、エロ話を隠して純愛風にしただけ？　妄想に付き合っただけ」と疑われる）

これもおそらく電車男の脳内妄想が爆裂したんだろう。
ただデートをしただけの話を膨らませて、カーペッティングに創作したり。

たけど「エロ後日談も、実話ベースに創作で妄想付け足しました」と告白はできないと。
「だったらその前の話もそうなんじゃん」と指摘されるのが目に見えているから。

40 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:58:53

>>38
そこが本人だと確信した根拠なんだろうか。
なんか名誉毀損になりそうな言い方だな…ものゆき…

41 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 15:59:39

その前に電車関連ではまったくキャップ出さない奴なんか無視していいだろ

42 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 16:27:51

そうだな。
ひろゆこ、ここの前スレに書きこんでいるのと同時刻に
別板でキャップ付きで書き込んでるし。
騙りだろうなあ

43 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 16:34:09

やはり、キャップ無しの発言は認められませんね

44 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 16:42:13

他板では頼まれなくてもキャップ付きなのに、電車男に関してだけはなにがあってもキャップなしの不思議。

45 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 16:48:51

キャップだろうがトリップだろうがたいして変わんねーよ。
つまらんことに拘るな。

46 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 16:57:03

なにがつまらんのよ

47 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:01:02

本題はそこではないということだ。

48 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:01:48

ひろゆき以外の人がひろゆきの名を騙って適当なことを書き込んでいる可能性が
高いのだが、それがつまらんことなのか？

49 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:09:35

電車男を信じるような馬鹿には、ショボいトリップの偽ひろをあてがっておけば
充分だということだ

50 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:24:58

時刻表論破してみても、おまえら全然聞いてねえしｗ

51 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:26:04

>>50
どこで論破したかリンク。

52 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:28:55

論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破
論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破
論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破

53 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:29:14

>>50
口はさまんからキチンと書いてくれ。

54 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 17:37:28

「わざわざ悪い印象で書いている」みたいな印象論はもういいよ。

具体的に「時刻表で指摘されている○○だが、こう解釈すると自然だ」という感じで。

55 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:03:09

嘘をつかないやつなんていないべ
ノンフィクションのテレビ番組や小説が誇張無しの
100%真実のみで構成されてると信じてたらおめでたすぎ
他人が読んで面白おかしく感じるように脚色して製作しなければ
きっと書籍化も本放送もなにもないよ

56 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:07:17

>>15
通過偽者だとしても本物が名乗りをあげてない
もし偽者なら本物が出てきた時点で詐欺だか虚偽だかのリスクを負う
つまりは本物の線が限りなく強い

偽ったとしても本物でないという証拠は本物が出てこなければない

57 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:08:30

がががががががががががががががががががいしゅつすぎてききあきた

58 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:08:42

>>55ね

59 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:09:52

>>36
Pアクセスログを見るのは「プライバシーが面倒」って答えているんだよ。
↓
ということは、はっきりとはいえないがこっそり見ているって主張しているんだって。


はぁ？どんな論理だよ

60 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:12:36

ネタを確信してるなら自分が本当の電車男だって名乗り出たら？w

61 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:12:51

存在しないものの証明って難しいな。

62 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:27:10

映画化でもすれば嫌でも週刊誌なんかのマスゴミが
プライバシー無視して写真掲載とかするんじゃね？
映画化とか決定すれば出版元や
製作、販売会社辺りに張り込めば本人と遭遇できるだろ

63 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:34:05

ネタだったら出しようがない訳で。
替え玉用意するよりプライバシーに配慮とか言ってるほうが、
リスクも手間もかからんです虫。

かけそばは名乗り出ないまま映画化したしな。

64 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:39:41

かけそばが創作だったとして
それでもあれだけ受け入れた人がいた事実は揺るがない

65 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:42:17

創作だとばれた後はどうなった？

66 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:43:10

お説教好きなジジババには受けたろうな。
話の矛盾を言っても、昔は貧しかったんだ、家族の絆がどうこう返ってくるような。

67 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:47:16

>65
めちゃくちゃにバッシングされた。
「本当の話みたいなことを宣伝していた。それに感動したのに騙された」って。

68 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:48:17

>59
トリップひろゆきは、はっきりと何がどうしたとは書き込まない。
ただ、ウソはついていないだけ。
という前提から推理した「論理」ですよ。

69 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 18:49:17

感動を周囲に言いふらしてた奴の面目丸つぶれだからな。

70 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 19:20:11

とりあえず決定したな。

「ねぇねぇ『電車男』って読んだじゃん。あれって自作自演で演出してたんだって」
「うそぉ!?」
「2chの管理人も『多少の自作自演はあるけど』って名言したんだって」
「うわぁ。だまされた」

71 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 19:21:43

どうしてトリップひろゆきは、★キャップをかたくなに拒んでまでつけないのか。
それは後で「漏れトリップで偽者か書いたんじゃないの」というイイワケを付けるようにしているからだと予想。

72 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 19:59:30

>>70
明言　だろ

73 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 19:59:55

かけそばは別に創作だとバレたわけではない。
作者が寸借詐欺のトラブルを起こしたため、

どうせ話もネタだろ＞ネタ決定

となっただけで。
このスレの流れと、その点では同じようなもんだな。

74 ：外の人 ：2004/12/02 20:06:48

ひ(ryのトリップ漏れの件については、かなり以前から噂されてるよね
2002年後半の時点で「◆3SHRUNYAXA」を名前欄に表示させた神クラッカーがいたよ
Googleのキャッシュにそのスレがいまでも残ってる
でも、神クラッカー自体がひ(ryの自作自演だという噂もあったりする
いろいろ調べたけど、トリップパスそのものが2chで晒されたという話は聞かない

で、前スレに沸いて出た自称ひ(ryが★を付けるのを拒否してるってところに引っかかるんだよね
もしホンモノだとしたら、★を付けることのデメリットってゼロじゃない？
実に釈然としない
漏れがトリップ付けないのと同じって言われるかもしれないけど
漏れなら本人かどうか問われれば、その場でそれなりの証明をするけどもね
ひ(ryの場合、最も簡単な本人証明は★を付けることであるにもかかわらず
それを頑なに拒否してるわけだから、ニセモノだと疑われても仕方ないよね

75 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:10:44

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099566141/645

645 ：無名草子さん ：04/12/02 19:00:48
週刊実話
純愛小説『電車男』からカットされた凄すぎるセックス描写
http://www.nihonjournal.jp/jituwa/jituwa_03.html
これってどういうことなんですか？
過去ログ目を通したけどそんなこと書いてなかった気がして
気になったもんで・・


いやはや

76 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:18:50

>56
電車＝中の人で、電車役を後から立てれば
電車と中の人は違うと誤魔化せるし
本物（中の人）が名乗り出て詐欺となる事もない

＞つまりは本物の線が限りなく強い
上記により強くなど無い
＞偽ったとしても本物でないという証拠は本物が出てこなければない
結託していれば本物（中の人）は出れるはずがない

77 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:18:56

>>73
かけそばも話に矛盾点が多すぎる（いくらなんでもソバ代ぐらい出せるだろう、家で作ったほうが安い）
ことと、作者の素行が悪い点から、ネタと認定されたんだが？

78 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:34:15

まぁネタだろうな。
だいたい二十歳を超えた童貞が存在することが信じられない。
それとアニメオタクも世間で言われてるほど存在しないと思う。
しかもエロ同人誌が好きな奴なんて、都内に10人も居ないだろうな。

よってネタ確定

79 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:39:32

IPがわかればなあ・・・
とくに「電車男のトリップばれ」のところとか非常に知りたいｗ

さっきのひろゆきならばその点がわかってるんだよね。
わかっててネタ派の住人を批判してるんだよねｗ
まあ、彼が2ch管理人ひろゆきであればの話だがなｗ

80 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 20:54:17

>>78
電車はそれほど大したオタクじゃないよ
ひきこもりのぬるオタ。

81 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 22:11:41

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/

日本プロ野球機構のメールアドレス
webmaster@npb.or.jp
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/
-----------
上の内容を、あちこちのスレッドにコピペしてください。

82 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 22:27:00

>>78
すまん。二十歳すぎで童貞どころかキスもなし。
アニメ同人エロゲオタだ。LANケーブルで吊ってくる。

83 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 22:30:12

>>82
少しは日本がきれいになるな

84 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 22:32:07

>>77
貧乏家族の年に一度のイベントなんだから、
「家で作った方が安い」なんてのはただ無粋なだけ。
そんなのは矛盾でもなんでもない。言いがかりにすぎないよ。

結局ネタ認定つうのはそんなレベルなわけですわ。

85 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 22:36:01

>>84
はいはいそうだね、『一杯のかけそば』は実話だね、
君の脳内ではね。

86 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:01:14

>>85
うむ、典型的なネタ派の論法だｗ

87 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:02:46

証拠集めはどうなった？

88 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:02:52

一杯のかけそば、って
別に状況証拠で嘘だってことになったわけじゃないっしょ？

89 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:04:51

一杯のかけそばは
最初は原作者が創作童話として発表したんだってさ。
そのうち実話として広まっちゃった。
で、否定するのもアレだしいいや実話で、
ということになったそうだが。

90 ：78 ：2004/12/02 23:06:28

>>82
信じられん・・・
それが本当なら電車男も本当だな。

よってガチ確定

91 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:19:24

http://www.knowledge-net.ne.jp/besta/event/history/001125/PB250063.jpg

92 ：Mr.名無しさん ：2004/12/02 23:39:18

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ぽまいら　ウフフ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

93 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 00:14:00

「一杯のかけそば」は、「栗良平創作童話集」の一編として出版されています。
創作童話と明示された著作を、「電車男」のような胡散臭い企画物と並べないでいただきたい。
「一杯のかけそば」の問題は、著者の寸借詐欺疑惑や「童話のモデルにしてやる」と金をせびった事です。
あ、著者が詐欺師まがいという点は大差ないか。

94 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 00:40:53

完全ガチではなく、創作が入っているだろう。でも多分実話に基づくものだろう。
自演も軽くやってるだろうね。でも、ほとんどの応援レスはホントだろう。
要するに電車男は「爆撃開始」っつーような雰囲気が面白かったんだろうね。

そのせいで微妙に疑われる箇所があるのだと思うね。

95 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 00:43:22

>>94
同意見。

96 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 00:55:42

しかしですね、リアルラブストーリーと銘打ち、
純愛ブームに乗って、鼻息も荒く映画化も視野に入れた出版で、
電車に会いたい、電車は誰って疑問は当然読者から生まれ、
それをネタにマスコミは追う訳ですよ。

そうなってから、ネタでもガチでも大丈夫な逃げ道を作っておいたとか、
犬の名前や沿線で特定できないようになんて言っても遅い。
本人にあったとするなら、カキコの内容に虚飾があってはまずい。
中の人がいくら言おうと、電車は己の首をしめるような真似をすべきではなかった。

97 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 00:59:43

ひろゆき◆「多少は自作自演していただろうね」

↑これだけでも書籍を読んだ素人にはショック大きい。

98 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 01:06:22

ガチなら自演する意味がない。２ｃｈに面白い報告するためにオンナを弄んでたんなら別だが。

99 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 01:09:33

ネタをネタと・・・なんて、金出して本買った人らに通用しないからね。

100 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 01:19:47

>>94
>でも多分実話に基づくものだろう

あらあら…。
騙された恥ずかしさを隠すためにネタ派に反抗している奴だけだと思ったら
まだ信じてる奴も存在してたのか…。
これじゃあ、人生トータルで何度騙されるか、わかったもんじゃないな。

101 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 01:39:26

>>92
ニヤけてんじゃねえよ、デブ。

102 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 01:43:55

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

103 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 05:52:01

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　電車男の自作自演も見分けられないオメデテー人々が
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　ずっとこのままでいてくれますように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

104 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 10:44:22

>>100
はげどうｗ

マルチまがい商法とか、年取ったらオレオレに引っかかる人種だよね。
世の中には騙される人と騙されない人がいる。そんだけ。

105 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 11:36:37

うんうん、おまいらを騙すのはホント簡単そうだよな

106 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 11:52:03

おまいらが人間不信なのはわかったが
電車男はたしかに実在するんですよ。紛れもなく実在するんですよ。
どこを縦読み？とかほざいてんじゃねぇぞﾆｬﾛﾒ

107 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 12:29:19

>>106
どこを縦読み？

108 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 12:53:23

>>106
電車男と名乗って書き込んだ人間が実在するというのはあたりまえだろ。
言うまでもないが，電車男の実在＝話の内容が真実　ではないよ。

109 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:03:49

>>106
ガチでもネタでも「電車男」はくだらない読み物。

で、どこを縦読み？

110 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:22:41

498 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 20:48 ID:g6WxHgo5
変なパスにすると他の香具師も真似するからやめよう
荒れるし。クイズっぽいのもやめよう

499 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 20:58 ID:g6WxHgo5
中谷タンが毛抜きのCMに（；´Д｀）'`ァ'`ァ

500 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 21:00 ID:g6WxHgo5
>>499
工ノレ×フ、に似てますねって画像付きで送れ
----------------------------------------------
304 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:06
テステス

306 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:07
よしおまいら氏ね

311 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:08
トリップばれた模様
次から変えます

313 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:09
全部ネタでした
ごめんなさい…＿|￣|○

316 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/04/27 21:11
新トリです
今度はばれないでしょう


これは何？

111 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:23:27

ガチ信者って、続編や二番煎じが出てもやっぱり買うの？

112 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:27:33

>>111
もちろん。
詐欺にあう奴は、「今度は本当ですから」と言えば何でも信じる。

113 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:32:58

>110
自作自演をしていたという物的証拠。

偽ひろゆきもこれがあるために「自作自演はしていただろうけど」と書かざるを得なかった。
ガチ派の大弱点。

114 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:41:51

信じてしまった il||li _|￣|○ il||li

115 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 13:54:13

>>113
全部ネタって言ってるけどこれは電車男本人が言ったの？

116 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:05:55

そりゃあ人間だから自作自演くらいするだろうよ。
大げさに書いてた部分もあるかもしれない。だが、あれは実話だからな。
電車男に完璧なものを求めすぎなのだ。

117 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:11:59

改行に特徴があるね

118 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:13:08

リアルタイムで観てたやついないか？
漏れはそのひとりなんだが、電車があの書き込みのまま存在してるとしよう。

・・・電車が著作権料ほしさに売ると思うか？あまりにも豹変しすぎじゃないか？

おまいは性善説者か、とか突っ込まれるかと思うが、整合性がないんだよね。
話の流れと、その後の状況に。

119 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:13:46

>>115
違う。あの時の偽者は俺。

120 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:18:41

正直言ってネタであってほしい
本当の話なら、ひろゆきと出版社と電車に騙された気分だ
電車がエルメスとうまくいってほしい。という漏れの中の善意は踏みにじられた感じがするよ('A`)

121 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:18:56

＞＞１１８
本人が売ったわけじゃないでしょ。
本には無償転載したって書いてあるぽ。

122 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:22:36

>>121
でも、誰かの儲けになってるんだろ。
それに書いてることがぜんぶ真実とは限らない。

漏れにとっては今年一番悲しい出来事だよ('A`)
もう、毒板でこういう相談系スレがあっても書き込まないことにするよ・・・悲しすぎる(´；ω；｀)

123 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:22:54

>>118
建前では勇気とか好きな人とか言ってるしな。
別にそれでもいいが、掲示板上で第三者のエルメスを守れるのかってーと疑問。
中の人がやめると言えばやめたろうし、奴が出版したかったから世に出た。
要はスレッド上でガチネタ論争が盛り上がり、
そのからみで電車・エルメスの身元暴きがされなきゃ良かったんだろう。

124 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:25:42

＞＞１２２
２ｃｈと出版社の儲けだろーねｗ
俺も本見てマジで感動しちゃったし、真実であってほしいな (´;ェ;`)

125 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 14:28:28

電車の妄想は美化しきれる範囲を越えてる気がする。
他人が聞いたら「きもっ」でしょ。
「好きな女のブラチラなんて話してるんじゃねぇ、クソが」って感じ。

126 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:11:06

初めて生ブラ生乳見た日を思い出すなぁ。
女の乳とはこれほど柔らかくて心地良い物なのかと思ったよ。
電車も興奮してﾊﾟﾁｷﾚちゃったんじゃねえかな。

127 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:18:49

なんか電車はヲタの大将ぶってヲタに自慢してる感じがすんのよ。
「好きな女のブラチラなんて話してるんじゃねぇ、クソが」って、普通なら突っ込む所が、
「何、ピンクだと！…萌え」「エルメス(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」的なレスを期待してる。

128 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:22:39

>>127
>なんか電車はヲタの大将ぶってヲタに自慢してる感じがすんのよ。

高卒なのに東大卒を騙って自慢しているようなもんか？

129 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:29:39

>>128
「こんなシチュ好きでしょ、さあ食いつけ、食いつけ」って釣ってる印象。
うたたねやバイパーでさりげなくネタ晴らししてるのかと思った。
書籍化で、電車の中の人がマジであれを22歳の純愛と解釈してる事に愕然とした。

130 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:43:39

思ったんだが・・・
三十歳になることにだいぶ抵抗があったようだし、
中の人って、社会常識も精神年齢も二十代で止まってるんじゃないの。
「ブリキの太鼓」みたいにさ。問題は、中の人がそう思ってたって、
心身とも他人からすれば親父そのものにしか見えないって事。

131 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:50:19

20代どころじゃない気がするが。
まともに成長できなかった大きな子供。
無駄な知識ばかりをまとい、
現実を知らず、妄想の中に暮らしてる。
彼の想像の限界が電車男なんだろう。

132 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 15:57:15

>>131
中の人みたいなタイプは、ネットでも現実でも意外と多い気がする。
だが、常識も経験も備えている「筈の」社会人がまんまと騙されたって事に驚くな。
自分語りする信者と言い、中の人は彼らを釣るのにはかなり長けている。

133 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 17:10:07

電車話って、遺跡捏造事件みたいだね。

本物の石器のカケラも何個かは有ったのかもね。ｗ

134 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 17:26:53

>>129
＞「こんなシチュ好きでしょ、さあ食いつけ、食いつけ」って釣ってる印象。

後日談なんか、まさにそういう感じだな。
ジジ臭くて気色悪かったけれど、一般人がこんなものに騙されるとはな。

135 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 17:59:22

>>133
>本物の石器のカケラ

ケロロ見てること

136 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:02:01

>>134
流行に弱い人がひっかっかっただけじゃない？

あれだけメディアで売れている売れていると言われれば
買おうと思う人多いと思うよ

だけど、感動しない人はおかしい、心が貧しいまで言う人は
アレだと思うけどな

137 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:02:20

>>135
プリキュアも入れてあげないとｗ

138 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:08:36

ガキの頃、友達の家に遊びに行って昼食ご馳走になった時、
その友達が「昨日、宇宙人に遭ってUFOに乗せてもらった。火星まで行った。」とか
ほざいていたのを、そいつの母親と一緒に微笑みながら聞いてあげてた記憶がよみがえったよ・・・。

139 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:27:54

アドレス教えられんからログ
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload12118.zip

140 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:29:37

何のログ？

141 ：光波竜希 ◆DrGoOddBZQ ：2004/12/03 18:32:39

http://subway.seesaa.net/
http://www.geocities.jp/outer797/faq.html
http://www.geocities.jp/outer797/1101890863.html
にいろいろあって俺も知りたい

142 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 18:34:15

>138　ホ　ン　ト　の　話　だ　っ　た　か　も　し　れ　ん　ぞ

143 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 19:20:34

>>141
知らなくていいから氏ねよ

144 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 19:49:30

>>141
来るなヴォケ

145 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 21:11:56

俺が考えるには「電車男」のスレはエロゲだったのだと思う。

作ったのが久保田か誰かは知らないが、初電話とか初デートとか
色んな選択肢を設けて、それに毒男をレスさせたのだと思う。

そしてクリアした後はエロゲならではの御褒美の例のＨシーンだ。

これが２ちゃん毒男板内で留まっていたのなら毒男板住人だけで収束
していただろうが、誰かが欲を出したせいでこうなった・・・

ちょっと悲しいよ。

146 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 21:26:12

残念！　くぼたはエロゲーといえばVIPERしか知りません

147 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:47:48

【ネタと思う人に質問】
・ネタと確定した時、どんな利益が発生するのか
・本を購入したか

とりあえず、聞いてみたい

148 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:49:44

>>147に質問
・ガチと確定した時、どんな利益が発生するのか
・本を購入したか
・つか、それ聞いてどうするのか

とりあえず、こういう質問は無駄ですよと

149 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:51:52

>>147
聞くだけ無駄じゃないの？

150 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：2004/12/03 22:54:50

なんか進展ありました？

151 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:56:03

はいはい、もういいからｗ

152 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:56:09

登場記念age

153 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:57:10

偽ｲﾗﾈ

154 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:57:39

今日本屋ぶらぶらしてたらついつい目に付いてしまったのよ
「電車男」ね・・・なぜか知らんが買ってしまった。電車で
読んでたんだけど内容一緒なのな、当たり前だけどｗ
そのままゴミ箱捨ててきちゃった。多分乞食もひろわねぇ
だろうな

155 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 22:58:24

今日 俺、ワンボックスカーが単車はねるとこ
生で見ちゃったよ（ｳﾞｫｴｧ

156 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:01:24

おれなんか轢かれたての猫みたことあるぞ。
まだ下半身うごいてた

157 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:03:41

３年ぐらい前に道端で前転してる鶏を見たよ。

158 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:05:04

　　　だ　か　ら　な　に　？

159 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:05:35

モンキー（マードック）があらわれた！

160 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:06:08

ひろゆきをﾇﾙｰかおまいらｗ

進展なんかなんもないす。相変わらず言いたいこと言ってくだまいてるだけ

161 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:07:12

>>157
器用な鶏もいたもんだ

162 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:07:13

>>158

ふつー鶏は前転なんかしないだろ。

163 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:07:59

どこにひろゆきがいるの？

164 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:08:31

>>160
スルーしないお前がおかしい
流れ読め

165 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:10:47

だからさ！変だな〜と思って近づいてみたんだよ。

そしたら・・・頭が無かったんだよ〜！！！！！！！（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞｯﾙﾌﾞﾙ

166 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:13:49

>>164
というか、160が奴の自演だ。簡単な罠にかかるなよｗ

167 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:14:00

頭のない鶏ならこんなのいるぞ
ttp://x51.org/x/03/10/2502.php

168 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:16:40

なんだよ罠ってw

169 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:17:00

ネタを事実といいたがるのは、よっぽど頭のおめでたい奴か、毒男初心者か、電車本人のいずれかだ。
間違いない

170 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:19:31

ｺﾜﾋﾖｰ＜前転鶏

171 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:26:00

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。
>>1のリンクに携帯で行ったら携帯の電源が落ちた件について誰か説明してください

569 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/12/03 14:13:50 ID:???
>>567
呪い。


これではｷｬｯﾌﾟつけてんのになんでここではつけないの？

172 ：147 ：2004/12/03 23:37:19

>>148
＞・ガチと確定した時、どんな利益が発生するのか
おれにはない
どちらかと言うとガチ派であり、人の幸福を素直に祝ってあげられる

＞・本を購入したか
してない
まとめを読めば、特に買う必要がないと思うから

＞・つか、それ聞いてどうするのか
ネタ派がどんな利益を得れるのかが一番の疑問
本を買ったなら、詐欺として返品による本の購入代金の返還を求められるが、
買っていないのなら、ただの嫉妬と言う感情で叩いているようにしか思えない。

また、
物的証拠だけで、ネタと言う様なエネルギーがあるのなら
そのエネルギーを他に向けられないか？
証拠としてあげる労力を他に使うことが出来ないのか？
彼女を作るとか、就職するとかｗ
冗談はほどほどだが、なんか見いて辛い。
少なくとも、電車男は多くの色んなヤシが「感動した」と言ってるわけだし、
何をそんなに『ネタだ』と言う必要があるのかと・・・

ここで終了させる事が目的でなく、それぞれの観点を知りたいと思う
ただ、それだけ・・・かな？

173 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:38:14

はいはいお大事にね〜。


次の方、ど〜ぞ〜！

174 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:46:51

>>172
どうぞお幸せにお暮らしください

175 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:47:24

>>172
いいかげんにアフォな釣りは止めたらどうだ？
まあ、暇で氏にそううなのはわかるがな。

176 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:49:02

>>ただ、それだけ・・・かな？

「・・・」が低脳さを晒してるなｗ
晒しアゲ

177 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:49:56

>>172
いいから死ねよ。
話はそれからだ。

178 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:54:45

電車男がノンフィクションかのように言われているが、
電車男の書いたことが事実というのではなくて、
そういうカキコミがあったということが事実なんだろう、と思う。
ネタかどうか別にどうでもいい話だ。

179 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:56:41

↑その言い訳飽きた
JAROが怒るよ

180 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:56:52

電車はネタだよ。
実のところは、この話が事実だろうがネタだろうが一向に構わん。
俺がネタだと思いたがってるんだから、そう思わせておいてくれ。
で、ネタだと主張する理由は、「オレオレ詐欺」に引っかかる人を少しでも減少させたいってとこだ。

181 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:58:36

>>178
>>ネタかどうか別にどうでもいい話だ

ならネタってことでいいわけだな。めでたし、めでたし。

182 ：Mr.名無しさん ：2004/12/03 23:59:23

釣り師まだ〜

183 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:00:30

>>180
俺はガチ派だがよけいなお世話だｗ

184 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:00:42

そもそも毒男板の恋愛相談スレをガチだと思うこと自体が、いかがなものかと

185 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:02:07

>>180こ
これだけは言える。
電車lをガチだと思ってる奴はネタだと思ってる奴よりも詐欺に引っかかる可能性が高い。間違いない。

186 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:03:24

>>183
お前の家族で騙された奴がいるじゃねーか？
せいぜい詐欺に気をつけなｗ

187 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:04:23

おまいらのその荒んだ性格
何とかならないもんですかね？ｗ
┃

188 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:06:18

ガチ派：詐欺師（ネタを信じ込ませようとしている）　または　詐欺被害者になりやすい人

ネタ派：防犯活動・詐欺撲滅に燃える毒男の中の毒男

189 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:06:42

>>184
ガチだと思ってる人はガチで相談するだろうし、
当然ネタ師もいるだろう。
まあ半分半分ってとこじゃねえか？

190 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:08:00

>>187
オレオレ！
１億円口座に振り込んどいてくれ！

191 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:11:02

振り込むので口座教えて

192 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:11:57

>>189
毒男板初心者かい？
あの手のスレでネタが半分ってことはないと思うぞ。
俺だって暇なときはネタ話で釣りして暇つぶししてるだぜ。

193 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:17:11

>>192
最近は観光客も多いしな
否応なくいろいろ変わってきてるべ

194 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：2004/12/04 00:28:45

ガチ派：細かいことにいちいちこだわらない

ネタ派：自分の信じたことが間違いだと気に食わない。

中立派：面白ければなんでもいい


こんな感じに見えるですよ。

195 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:30:22

はいはいお大事にね〜。


次の方、ど〜ぞ〜！

196 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:32:12

ところで、
「大いなる助走」のかの名場面。
文壇バーで若作りのSF作家が暴れるシーン。
「死め」となっているが、「死ね」の誤植だと思ったら、重版でも文庫でも全集でも
直っている様子が無い。
「死め」なのか？

197 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:32:42

>>194
（･∀･）ｲｲ!!トリップだなｗ

198 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:33:05

「締め」じゃねーか？

199 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：2004/12/04 00:33:21

>>197
キャップもあるよ

200 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:33:38

200

201 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:33:54

〆

202 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:34:16

いや「氏め」だろ

203 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:35:10

諦め？

204 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:36:08

ZOOM! ZOOM!

205 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:36:17

絞めだ

206 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:36:47

では、例の場所で落ち合おう >all

207 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:37:23

>>199
ｸﾚ!!

208 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:37:34

ゆんゆん♪

209 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：2004/12/04 00:38:18

>>207
設定大変なんすよ。

210 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:38:34

>>206
らじゃ！

211 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:40:09

おまいらの疑惑は砕けたな
>>209

ホンモノ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

212 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:40:19

ヒロインにしてはブチブチにぶっ壊れるし・・・
そう考えるとあの映画はあの辺りのシーンが山場ってことか
ところでミッチィはどうなったんだ？

213 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:41:30

もとは1000ページくらいあったものを単行本化する際につぎはぎにして出版されたもの
だからねぇ。
このアニメ版の構成はその破綻に収拾をつけるどころかオイシイ要素の絶望的なミスチョイス
くりかえして陳腐な上にさらに混乱するものにしてしまってるのにはもったいないとしか
胃炎。ああ、胃がイタイ。

214 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:42:16

本物だ

215 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:43:01

可愛い子がいたって別にその人が何したってのが無いと
叩きの方向じゃなくても別にこれといって話題にもならんだろ。

216 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:43:15

やべえ、オラどきどきしてきたぞ（AAｒｙ

217 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:43:46

>>215
はげどう

218 ：ひろゆき ＠どうやら”管理”人 ☆ ：2004/12/04 00:44:02

ﾃｽﾄ

219 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:45:47

>>218
初心者ｶｴﾚ

220 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:45:49

思い出した。
怪しまれると「住所は？」とか聞いてくるが
「何でいわなきゃいけないの？疑ってるの？！」と逆ギレで退治（ﾜﾗ

真トリは、知っててもかけない。

221 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:45:56

そういや中の人もｷｬｯﾌﾟ持ってたな。

222 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:46:33

ゆんゆん　ゆんゆん

223 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:47:06

>>219
初心者じゃねえよ、なめんなボケェ。

224 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:47:32

りょーかい

225 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:48:16

了解した

226 ：199 ◆T9xVlrQ84g ：2004/12/04 00:48:19

やべぇ、レスもらっちった・・・

227 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:48:28

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。
>>1のリンクに携帯で行ったら携帯の電源が落ちた件について誰か説明してください

569 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/12/03 14:13:50 ID:???
>>567
呪い。


これではｷｬｯﾌﾟだけなのにここではトリもつけてるのはなぜ？

228 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:48:49

了解♪

229 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:49:17

おｋ

230 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:49:40

では俺も。

231 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：2004/12/04 00:49:54

>>221
そなんすか？

232 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：2004/12/04 00:50:34

>>227
外したほうがいいすか？

233 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:50:50

>>223
コピペするとどうなるかも知らないんだねぇﾌﾟ

234 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:51:56

>>233
知ってたよ。知ってたけどやってみたかったんだよ。なんだよクソっ。

235 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:52:25

>>232
鳥だけでいいと思いまつよ
また偽物だと笑うヤシが出てくると思うんで、
そっちのほうが面白いｗ

236 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:52:41

>>232
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101797857/64
これなんとかしろ！

237 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:54:03

でも本物さん、どうして急にここに来たの？　このスレにしか来ないの？

238 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:54:21

偽物なんだがｗ

239 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:55:12

とりあえず

770 ：朝まで名無しさん ：04/12/04 00:49:31 ID:nDYInLyI
おまいらぴろゆきがキャップ出して本物証明しますたよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101962670/

偽物だと知ったかぶってたｷﾐﾀﾁはどうするかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

771 ：朝まで名無しさん ：04/12/04 00:53:16 ID:lqVmb00U
本物か偽物かはどうでもいい（ｗ

240 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:55:13

>>238
なの？　ｷｬｯﾌﾟはどうやってだしてんの？　おまえもだせる？

241 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：2004/12/04 00:55:16

>>236
時間の問題。

242 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 00:59:40

さて、生暖かく見守るか。

243 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:01:48

ひろゆき、おまいにはがっかりだ

244 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:02:01

この移転はひろゆきと関係あんのか？

245 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:02:43

>>241
了解

なんで、こんな時間に？

246 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:04:15

この時間帯はもともと彼奴の活動タイムだ

247 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:05:19

>ひろゆきさん

http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/01.html

↑ここでは郡司ﾀﾝが、
＞ひろゆきさん、中の人さん、電車男さんにゲラを見てもらいながら、
って書いてるけど、あなたは電車ﾀﾝとは会ってるの？

248 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:05:34

>>241

結局、ﾈﾀ情報無しﾀﾞｽ

249 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:06:41

ｶﾞﾁ情報も無しﾀﾞｽ

250 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:07:54

>>247
本当のこと言うわけないだろ...

251 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:08:32

>>250
2ちゃんで本当のこと言わないなら2ちゃんの管理人失格だよ。

252 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:09:13

だな。

253 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:09:19

ネタだろ

あまりにも当時のリアルタイム書き込みと整合性が取れない

仕込みだったんだろ電車が。

毒メンは売られたんだよ

254 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:09:45

だな。

255 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:12:58

騙されたんじゃない…騙されたいんだ… <br>

256 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:13:12

発売直前とか売れ行き落ち始めとか、
宣伝が必要なタイミングで出没するよねｗｗ

257 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:14:42

いろいろな電車男スレを読んで分かったこと。

本物といってるのは新参
ネタといってるのは古参というか元から毒板にいたやつ

の傾向があるようだ。おまいらも読んでみ。

258 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:15:16

>>231
記帳所の掲示板ではキャップつけてたｗ
2ｃｈでは鳥すらつけてなかった希ガス

259 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:15:32

そうそう。で、いつも話の中身自体は特に必要性のないものばかり。

260 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:16:33

>>259は>>256へ

261 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:17:51

新参っていうか観光客ね。

262 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:21:22

>ひろゆき
お疲れ様。正直ここから得られるものは何もないと思う。

とりあえずアレだ。偽物だと断定してたヤシは自分の判断力を疑え。
思いこみの決めつけをわめいても本当にはならないよｗ

263 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:22:27

そんなことはどうでもいいような希ガスるが...

264 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:23:32

証拠もないのにガチだガチだとわめいてる香具師らは？

265 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:23:38

>>ひろゆき
参加しろ
いや、参加して（はぁと
同じ鯖に移転記念に

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101919265/

266 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:26:04

次スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102087619/

267 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:26:17

>>264
人のことよりまず自分のことだ
そんなんだからおまいはいつまでたっても（ｒｙ

268 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:28:05

はいはいお大事にね〜


次の方、ど〜ぞ！

269 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:29:42

ひろゆきが何で>>247に答えなかったのか
きになる

270 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:29:43

＞２６７
薬は朝・昼・晩、１日３回ね。食後３０分以内にね。

271 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:30:29

了解！

272 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:31:42

>>269

そ　れ　は　私　も　フェムボット　だ　か　ら　だ

273 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:33:28

>>269
ﾏｼﾞﾚｽすると前スレですでに答えてる

274 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:34:12

ﾏｼﾞﾚｽすると、自作自演乙。

275 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:35:57

やっぱりあんまり展開しないね
寝るか

276 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:37:39

では、ロバ耳スレへ

277 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:39:04

じゃあ俺も。

278 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:41:18

なんだ、みんな逝ったのか

279 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 01:44:20

業務連絡：

最終電車は時刻表通りに発車しますた。

280 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 03:53:38

ひろゆきがこのスレにこだわるあたりに
何か裏を感じる。

281 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 04:32:26

タイトル : 「電車男」実はフィクション

（毎日新聞 １４時０２分） 「新潮社が電車男をフィクションと認める」
新潮社編集長:三重博一氏は本紙のインタビューの中で、 「電車男は本当は実話ではなかった」と
明らかにした。 三重氏は、「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。 このままだと関係者にも
迷惑をかける」と心境を明らかにした。 電車男は巨大掲示板2ちゃんねるに投稿された恋愛物語で、
若者を中心に幅広い支持を得ている。 当初は「リアル・ラブ・ストーリー」と実話であることを謳っていたが
「暴漢から助ける」、 「お礼にエルメスのティーカップをもらう」など、ドラマ以上のドラマティックな展開に
「あれはフィクションではないか」という声が、インターネットを中心に高まっていた。

282 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 04:37:40

AHOだな釣り餌にもならん

283 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 04:49:46

↑見事に釣られてるアフォｗ

284 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 04:54:48

↑釣れないからって必死杉だろ

285 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 06:25:12

<br> おーい　電車男＝中の人 <br> <br> お前の集めたパイズリ動画うｐしてくれや　いっぱい持ってるんだろ <br>

286 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 08:22:17

既に裁判沙汰になりかけてて
ひろゆきは「僕は何にも知りませんでした」っていうアリバイ作ってるんだろうか。
自ら裁判沙汰の話を持ち出してたしなあ…

287 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 08:56:37

カウントぶっ壊れてやがる

288 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 08:59:33

うんこ

289 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:03:24

ぬるぽ

290 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:06:24

ひろゆきが本物と確定したので、自分的にまとめてみる。

★まとめ

・ひろゆきは「電車男」「中の人」に直接あったと発言。この両者は別人と確定。

・ひろゆきは「電車男」に対し、証拠は無いが著作権者と認めている。
　よって印税も分配されていると考えてよい。
　また「名無し」であっても著作権者と認める可能性があるらしい。

・「リアルラブストーリー」のはずなのに、本当の話か調べていない。
　ひろゆきの調べない理由は「プライバシーが面倒」(前スレより)。
　嘘であった場合は「損害賠償も可能」として被害者側の立場に。

・ひろゆきの電車男発行に対するコメント「作り物の恋愛話より現実のほうが感動できる」は、
　あくまで「電車男がガチ」としてのコメントだった。(ニュー速スレより)
　つまりひろゆきはガチ派である。

・ガチ派であるが、「自作自演はあったと思う」と発言。
　しかし自作自演と創作の関連は無いとして、ネタの証拠にはならないと切り捨てる。

・ひろゆきのガチの理由は「ネタで通すには(刑事・民事の)リスクが大きすぎる」と発言。
　その他にも主観的な「本人にあったが創作する才能が無いと思う」とも発言した。

・ひろゆきは「ネタの証拠があったら本当か調べたい」として電車男スレにやって来た。
　ネタ派最大の「パイズリスレ自作自演誤爆」は「自作自演と創作の関連は無い」として無視される。
　２ちゃんねる上であの自作自演以上の根拠を示すのは不可能に近いが、
　ひろゆきに「ではどういう根拠が必要か？」と尋ねると「オイラが判断する」といい、
　その根拠のパターンも示さない。(>>4)

・ひろゆきは電車男本人にも直接あえる立場であるが、自分で調べようとはしない。

291 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:10:45

なんかこのひろゆきが本物と分かったら、
ガチの可能性が更に低くなったような気がした。

292 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:11:20

>>290
支離滅裂だな。

ひろぶみは自分名義で電車男検証本を出したほうが儲かると思うんだが
今は二週間ぐらいでオフセット印刷本がだせるんじゃないか

293 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:25:07

そう支離滅裂でもないぞ。
ひよひろは裁判沙汰がいやなだけでしょう。
とりあえずもう本は出ちゃったんだし、
今更ガチかネタかとログを調べて
ネタっぽいという証拠でも出てきたら面倒なことになるから
ログは絶対調べたくない、と。
といってネタ説が広まって余計な筋から突っ込まれたら困る。

徹頭徹尾、「面倒なことはいやん」ってだけぽ

294 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:40:57

いやなら出てこないのが一番カンタン <br> <br> 『本物』が『トリつきで出てきた』のならそこにはなにがしかの意図がある <br>

295 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:46:03

うお、なぜタグが

296 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 14:51:00

従軍慰安婦とおなじじゃネーノ？

297 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:05:32

まあまとめサイトを鵜呑みにするわけにもいかないだろうし
自分でログを見てネタかマジか調べて･･･とあれば
年末は電車男関係の予定でひろゆきの手帳は埋まるんじゃないか？
もう本は出したし面倒したくないというのが本心だろうなあ。

298 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:11:04

>自分でログを見てネタかマジか調べて･･･とあれば
>年末は電車男関係の予定でひろゆきの手帳は埋まるんじゃないか？

わけわかんねえ
降臨してスピードアップしまくったログを、「証拠を求めて」拾い読みするよりラクだと思うが

299 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:14:14

電車男が本物だって言うんなら何でログまとめたサイトと電車が着ていく服をうｐった場所が同じなんだよ

300 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:14:29

ぴろしき、ここに降臨してもしょうがないと思うけどな。
特に昨日は鯖のせいで工作も不発だったみたいだし、
書評見てると工作員が押さえきれなくなってる感じですよ？
怒り狂った一般人が殺到する前にここの騒動を鎮火させようってか？

301 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:15:59

あれか、ネタ派がどの程度の手駒を持ってるか様子見に来たのか

302 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:21:22

>>299
落ち着け、電車が黒こげの服をうｐったのと
くぼっちが名無しのふりしてわざわざまとめサイトに服をうｐしたのは別件だ

303 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:26:09

ところでひろゆき氏は電車男を読んで感動したんだろうか。
ちなみに俺は感動した。

304 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 15:27:11

ぴろしきの言うことなんてふつうは誰も信じないよな
トリ付きの発言が各板のスレにコピペされまくるかと思ったが、そうでもないみたいだし

なにがしたかったのかワカラン。

305 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:05:09

本人が言ってるとおり、ネタの証拠があれば欲しかったんでねの？

おまいらに必要なのは、「ガチ派を納得させる」だけの強烈な証拠だ

306 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:12:53

>>305
ツインテールの時点で妄想臭を嗅ぎ分けられない奴に
くれてやる「証拠」なんてないね

307 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:30:01

>>305
逆に「ネタ派を納得させる証拠」を出した方が早い訳だが、
何故それらが一切出てこないのか、理由が分るなら答えてみろよ。

308 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:36:51

何を言ってるんだおまいらは？
ぴろゆきは自分が納得できるだけのネタの証拠を求めてきてる
おまいらを納得させる必要などないのだよ

309 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:40:25

ならひろゆきを納得させる理由もないな。

310 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:43:41

まろぴろはたまに「馬鹿じゃないのか？」と思うようなことをするな

311 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:50:16

しかしひろゆきの発言ってさ、ガチ派に有利な情報は一つも出てないよね。
敢えて言うなら「電車と久保田が別人」って話だけかな。

逆にネタ説を感じさせる発言の方が多いような気がする。

312 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:52:15

ひろゆきが別人と証言したからといって、別人であるという確証はないけどな

313 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:52:37

ひろゆきが別人と証言したからといって、別人であるという確証はないけどな

314 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:52:58

まじめにネタ説を粉砕したいなら、電車と久保田のひととなりを
詳細に語って欲しかった

315 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:53:14

二重すまん

316 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:54:34

ex鯖の調子が悪いようだ
降臨は鯖テストだったりして

317 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 16:55:14

>>314
むしろ、ぴろはろはその辺をうやむやのままにしておきたいのでは。

318 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 17:00:32

けっきょく意味がねぇー
論争再燃させただけじゃねえのか

319 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 17:02:30

調子悪いね

繰り返しになるけど、ぴろゆきはネタ派と対決しようなんて考えてないよ
2ｃｈの世論はネタ確定の方向に行ってるし、
もし本当にネタなら面倒なことになるんで、証拠が欲しいと言ってるだけで

彼自身は中の人とも電車本人とも直接会ってるわけで、
「電車＝中の人」を確定事項として主張してるおまいらには、
やっぱりちょっと分がないなあ

320 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 17:30:00

発祥の地である２ちゃんの中で、特に毒男板の住民が
ネタだと騒げば、世の見方も変わるだろうから
ネタであると言う証拠をひとつひとつ否定して潰してく
ってのが目的じゃないかね？

ガチだから、ガチの完全勝利を目指して

321 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 17:31:35

> ぴろゆきはネタ派と対決しようなんて考えてないよ

なんで断言できるんだ？　他人の事を？

322 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 17:34:20

>>319
＞ 2ｃｈの世論はネタ確定の方向に行ってるし、
＞ おまいらには、やっぱりちょっと分がないなあ
書き込みの前半と後半で論旨が食いちがうのは久保田の特徴のひとつ

323 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 18:16:06

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102151343/
電車男さんみたいに２ｃｈで困っている人を救って

1 ：Mr.名無しさん ：04/12/04 18:09:03
電車♂さん級もしくはそれ以上に陰惨な目にあっていたり悩んでいたりしている
人々が２ちゃん内外で受けてる人、困っている人がいます。
それらの人々の力になってあげてください。切実

324 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 18:17:31

>>323

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102151343/4

4 名前:久保田康 投稿日:04/12/04 18:15:08
　　このスレのまとめサイト作っていいですか？

325 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 18:25:27

コピパー死ね

326 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 18:31:36

>>290
> ・ひろゆきは「電車男」「中の人」に直接あったと発言。この両者は別人と確定。

ひろゆきが嘘をついていないという証拠がどこにある？

327 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 19:02:57

>>326
そこでほもゆきが嘘をつく必要性なんてないよ。

328 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 19:55:20

>>327
ぐろゆきは印税を受け取れる立場に居るぞ？

329 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 19:59:49

>>326
それを言うなら匿名掲示板の書き込みすべてを信用できなくなる。
とりあえずひろゆ子がうそをいわないという前提の下で彼の行動を見るしかない。

330 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:03:07

このスレに降臨したひろゆきの必死さを見ると
絶対金受け取ってるだろうよ。

331 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:10:36

中の人が電車連れて行ったのであれば、
ひろゆきが別人と思ってもおかしくはないでしょ？

いずれにしろ「中の人」が電車男本人であることを立証する必要性があると思うのだが

332 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:17:25

だからトリップで証明したんだろ。
何を今更。

333 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:19:25

>>332
君は頭固そうだね

334 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:21:16

結論＊えろゆきが２ｃｈで何を言っても証明ではない。
せめてしゃちょうBlogで明言しないとな。

335 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:32:55

>>333
ｵﾏｴﾓﾅｰ

336 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:41:49

トリップだけじゃ、立証したことにはならないと思うよ
だって、中の人はトリップバレしたっていっているんだから

337 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:46:05

まったく八方塞がりだな
検証するとクロの証拠ばかりでてくる

338 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 20:49:36

>>336
それは前のトリップだろうが。
ahokayo

339 ：ahokayo ◆VHo/cHG52c ：2004/12/04 21:00:18

#ahokayo

340 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 21:21:43

前のトリップのことであっても、バレたことはバレたのだから
信用度が高いとは思えませんね

341 ：Mr.名無しさん ：2004/12/04 21:30:43

>>327
登場人物たちが実在し、話そのものが実話であるとした方が本の売れ行きが伸び、
ひろゆき自身の利益に直結するんだが。

>>329
> それを言うなら匿名掲示板の書き込みすべてを信用できなくなる。

もともと信用できませんが何か？

> とりあえずひろゆ子がうそをいわないという前提の下で彼の行動を見るしかない。

そんな前提に沿わなければならない義務などないんだが。

342 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 00:12:26

ガチ派とネタ派ともに悪魔の証明を求められている気がする

343 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 00:31:33

正直なところもろゆきが嘘こいてるとは考えにくい

344 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 00:40:57

俺は信じてないよ。＜ぴろぴろ

345 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 01:53:20

「電車男」はネタじゃないってさ。エルメスのモデルになった女性が、明日発売の週刊誌のインタビューに答えてるんだってさ。

そーす↓

【緊急速報】「『電車男』はネタじゃありません！」ヒロインのモデルが語る「電車男とのその後」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1093615910/

346 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 02:27:14

「のモデル」と言ってる時点でネタじゃんｗ

347 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 02:57:20

っていうかurlが花火板の時点でダマしだって気がつけよ。
年末ジャンボ　番号26074

348 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 03:36:21

全てはたった一つの小さな勇気から始まった

これは一人の男と彼を支え続けた者たちによる勇敢な戦いの物語である

そして今　我々は今世紀最大級の奇跡を目撃する

---

この船の番号は35619です。作られてから 398 秒経っています
一番長い記録を報告してください

349 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 10:14:54

管理人さんが必死なのは、
年末にかけて何か動きがあるからじゃないの。

350 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 10:34:59

この船の番号は35619です。作られてから 398 秒経っています
一番長い記録を報告してください

351 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 12:17:35

ひでゆき、必死すぎ

352 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 12:59:52

でもニュースでは、新潮社の社員が電車男に会って、話をつけたといってる
けど・・

353 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 13:51:46

>>352
それ最初に中の人が出版する報告した時と
言ってること違うよね。

354 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 14:09:32

>>353
嘘をつくための基本フォーマットすら策定してない　口裏も合わせてない

これでごまかし通せると思ってるんだから感動するよね

355 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 14:36:03

あれﾈﾀだろ！？ﾈﾀだろ！？
ｵﾒﾈﾀじゃねぇのかよ！？

運　命　的　な　出　会　い

を信じそうになったぜ、( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

356 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 14:38:36

俺の書いたアマゾンのレビュー、一度載ったのに消された。
否定的なこと書いた香具師はみんな消されてる。

357 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 15:04:34

本当だ、昨日216件だったレビューが212になってる。

358 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 15:09:26

ソートすると216件になるから、単に12月のぶんが飛んだっぽいな。
理由はわからないけど。
最近否定的な意見が増えてきて、たまたまそれと当たった。

359 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 15:58:30

ひろくんも焦ってるし、どうしたんだろうねえ。
著作権の問題かな？それとも、女性誌の暴露記事かな？
出版社さんも、あんな本出すんじゃなかった、
って後悔してるんじゃないかな(´ー｀)y─┛~~

360 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:00:28

出版社は別に後悔なんてしてないだろ。
売れたんだから。

361 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:04:49

新潮社はサイレントマジョリティに気付かない幸せな出版社です。
なんでも無借金経営らしいよ。
変にガツガツせずに、ドキュメントと純文学を柱にしてればいいのに。

362 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:09:33

ひろゆきが「後悔しますよ」とまで脅しにかかる理由ってなんだろう。
新潮と電車男が名誉毀損だか誹謗中傷だかで
訴える予定でもあるんかのう

363 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:15:03

ブックオフに平積みされていたから、やっぱり売れたんだろうな。

364 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:15:27

訴訟は新潮側にリスクが大きすぎる。
電車男が実在である事を証明しなくちゃならない。
今のままの、「電車男と言うコテハンでレスしてた人は存在する」ってスタンスの方が楽。
22歳で社会人3年目の電車男が実在しないとなったら、
お金出して本を買った人が納得しないよ。エルメスの存在もな。

365 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:16:58

ひろゆきのおとといあたりの発言は、単にネタ派をビビらすためのハッタリくせぇよね。

366 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:19:04

>>363
新古品かも・・・いくらだった？
宣伝と大型店の品入れ見て、後から発注した本屋さんは可哀想だね。
今の本て、CD以上に旬が短くて実際の売れ線が読めない。

---

この船の番号は71048です。作られてから 601 秒経っています
600秒以上たったのでこの船は切腹します

367 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 16:41:05

>>366
値段は見てないや。
訴えないでくださいね。

368 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 19:52:57

test

369 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 20:11:22

さっきから出てる船だの年末ジャンボだのは何なんだ？

370 ：外の人 ：2004/12/05 20:15:28

>>369
これですねー

つ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101984763/

371 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 20:42:59

>>354
新潮社はいい加減だよ。他社と競合になってあわててろくに調べもしないで、出版しちゃった。
郡司裕子に至っては「電車男」のキャラクター帳も考えないで妄想で発言するから、支離滅裂。

372 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 21:46:33

漏れはﾈﾀ派でつ

373 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 22:04:09

ネタだと思いますが、訴えないでください。

>>371
にハゲドウです。
見切り発車が失敗だったと思いますが、
訴えないでくださいね。

374 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 23:12:43

>>373
なんで、訴えちゃダメなの？

375 ：Mr.名無しさん ：2004/12/05 23:24:37

っていうかネタ説をビビラすだけのハッタリだって。
内容証明とか新潮が送ってきたら、やぶへびになる。

376 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 02:01:25

ひろゆきがIPを意地でも調べない理由。
そんなことしたら書籍に書き込みが載った奴が大挙して印税を求めてくるから。
「電車のIPがわかるなら自分のも証明しろ」ってな。

377 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 06:17:21

自作自演してる＝ネタ　とは決め付けられないからなあ。

・駅員の対応がおかしい
・警察で調書を取ってるのがおかしい

この辺りはどうなんだろう。

378 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 07:25:46

「ウソはウソと見抜ける人じゃないと(掲示板の運営は)むずかしい」

379 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 08:15:26

事実なんだから正直に認めろよｗ

380 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 10:04:57

やっぱり嘘をついてたのは事実だったんでつね

381 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 12:50:41

>>377
電車で暴漢を取り押さえたとき、その後どうなるか？

こんなシチュは想像では書けないよ。どうなるかを知ってないと。
少なくともこれは実体験としてあったと思うし、
そのときは駅員や警察の対応もほぼ書いてるとおりだったんじゃねの？
「調書」ってのは電車が言ってるだけで、書類の種類まで素人は知らねえべ。

ただし、その事件が当日あったかどうかは別だがね。

382 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 13:01:20

>>377

自作自演してる＝信用できない

とは決め付けられるぞ。

383 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 13:04:35

>>381
>こんなシチュは想像では書けないよ。どうなるかを知ってないと。
>少なくともこれは実体験としてあったと思うし、

むしろ、想像で書いたからボロが出ちゃったんだけどね。
↓参考

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
454 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/10/30 19:20:06
ネタとしてはまぁ面白かった。
しかし、出会いの日のとこを読んだ時点でネタだと気づいた。
漏れは駅員なんだが、
１．関係者だけをホーム？に残しておまわりさんを呼びに行くなんてありえない。
●暴れるような危ないのを人がたくさんいるホームに放置しとくわけにもいかないし、
当事者だけにするのも危ない。
２．車掌がおまわりさんを呼びに行くのもない。
●駅に着いたら駅員に関係者を引き渡すし、一緒についていくにしても警察に連絡
するのは駅員がする。
３．警察が来てから駅員詰所に連れて行ったっていうのもありえん。
●電車から降ろしたら即駅務室に連れて行く。それから警察に電話。
もしくは列車から連絡が入ってればあらかじめ警察に電話しておく。

と、まぁ最初の話しだけでネタとわかる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

384 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 13:32:50

>>383
このほかにも駅員さんという人が出てきたけど、同じこと言っていたな
乗客優先で事を処理するって

385 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 13:44:57

電車男がマジネタでも壮大な釣りでもどっちでもいいや。
単純にこの本で萌えた。それだけだ。

386 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:03:19

ネタ派がネタである確証、事実に基づいた根拠が示されない限り、
今は、ガチって事だな

387 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:07:02

>386
ガチ派がガチである確証、事実に基づいた根拠が示されない限り、
今は、ネタでもガチでも無いって事だな

388 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:08:29

>386
ガチ派がガチである確証、事実に基づいた根拠が示されない限り、
今は、ネタでもガチでも無いって事だな

389 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:11:00

ガチ派がガチである確証、事実に基づいた根拠が示されない限り、
今は、ネタって事だな

疑惑の方が多いんだから。

390 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:12:05

大体、ハイエナのようなマスコミが、所在どころかいかなる人物かすら出さないってのが変だと思わんのかｗ
出るはずだろ、スクープ！話題の電車男さんのデート現場！！みたいな記事がな。

391 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:13:37

>>383
証言したのがJRの職員と確認したわけでもなかろうに…

392 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:14:18

読者からしたらどっちでも構わないんだから、
作者がガチと認めて欲しければ証拠を用意する義務は作者の側にあるな。

393 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:24:06

ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝで出版されてるんだから、ガチじゃな〜い

394 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:26:46

>>393
ばかﾊｹｰﾝ

395 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:29:21

>391
書き込みした電車男がJRに乗っていたと確認したわけでもなかろうに…

396 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 14:30:30

>>391
それって、>>383に載っているレスが正しかったら、さすがのガチ派もネタだと
気付くってこと？
だとしたら、もうチェックメイトだと思うけど

397 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:16:59

普通は>>383のようにするが、その車掌だか駅員だかはそうしなかった、
という可能性は否定されてない。

つか、俺、痴漢に間違われて駅員に連れて行かれそうになったとき
猛抗議して、ホームに警察官来て連れて行かれたよ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
（結局女が被害取り下げてくれて助かったけどね）

その間、その被害にあったと言い張る女に俺は腕捕まれたまま、
駅員がホームのどっかにある電話まで行って警察呼んだ。
駅員は直ぐに戻ってきて警察来るまで俺を監視してたけどね。

ちょっと違うといえば違うけど似てると言えなくない？

398 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:24:38

どうでもいい。

結局、「電車男は実在します」なんて星の王子様描いてるから疑われるんだ。
酔っ払いのエピソード、おばさんとエルメスの手紙、オフ会、
疑惑を晴らせそうなポイントを少しも晴らそうとしない。

こんだけ騒がれて電車が身元バレしてないのも謎（つうかネタ？）だが、
中の人の知人が出てこないのが不思議だ。

399 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:25:07

>>397
その可能性は10%以下だろうな。

400 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:27:10

駅員がマニュアルに沿った業務行動を無視した可能性を熱望するほど
願望に満ちた見方しちゃうなら、もうダメでしょ。
オカルトと同じで。
信じたい願望が第1にあるから、そうなるんだろうけど、そこまで無理な解釈までして
騙され続ける先に何があるの？

401 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:30:23

おばさん達やエルメスの小包の伝票（名前と住所にモザイク）、メール、オフ会の面々、
電車のプライベートに直接触れなくとも確認できそうな情報はありそうだが。
電車と中野独人を取材用に同一にしちゃってるぐらいだからな。

電車はともかく、実在のはずの中の身内が降臨しないのが不思議だ。
それとも既に名無しで誘導でもしてんの？

402 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:31:04

いろんな勇気を持つことかな

403 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 15:38:23

エルメスから送られてきたティーカップの本物写真とかも無いしね。
とりあえずJPEGのヘッダーについて勉強してからじゃないと、おっかなくてアップロードできなくなっているうちに。
ネタ説が広まりだして、なんの手段もとれなくなったという気がするな。

404 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:06:15

確かに。自分が買って来た服の画像はうｐしたくせに、
ティーカップの画像はどうしてうｐできないんだろう？

405 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:12:40

電車男の時刻表を読めば結論はひとつ

　　ネ　タ

406 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:13:11

電車男の時刻表を読めば結論はひとつ

　　ネ　タ

407 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:17:48

VIPERのパッケージ写真をアップロードできても、エルメスのティーカップ写真はアップロードできない電車。

408 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:19:20

>>404
カップの詳細を話さないのは
「エルメスに失礼だから」とかわけのわからん言い訳してたぞ

409 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:32:27

デートやエッチの一部始終を晒すのは失礼じゃないのかｗ

410 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 16:45:52

>409
ワラタ

エロは失礼じゃないが、カップは失礼なのか!!

411 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:34:02

結局もろゆきはなかったことにされてまたループか

おまいら面白すぎｗ

412 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:38:57

>>411
そのトリップ＆★表示の人は前科があるから
信じられなくてもあたりまえじゃない？
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e95.htm

758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

413 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:41:07

2chでむやみに信じちゃいけないんだよ

414 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:42:20

そういや閉鎖なんて話題あったな

415 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:45:54

●持ってないんで確認できないんだが

400 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 20:06 ID:???
閉鎖はまた今度にしましたです。
でも閉鎖すると思って調子乗ってたバカはアク禁にしますです。
バカは嫌いなので相手にしたくないです。

このカキコは実際あったのか？
だとしたらその日のうちに解決しちゃってるわけだが

416 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 17:59:12

どのみち嘘つきってことだな。

417 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 20:36:28

世の中を信じられない池沼の集まりだな（藁　藁　）

外に出れば、少しは変わるのにな

418 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 20:44:54

（藁▽藁；）

419 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 20:49:16

（藁盆藁　）

420 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 20:51:31

（藁益藁*）

421 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 20:58:49

>>417
俺はお前だけは信じてるよ

422 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 22:25:20

アニメに詳しい人、一つ教えてくれ。
「ﾄﾘｱｰｴｽﾞ」というのは初代ガンダムに登場する機械なのか？
現在22歳でガンヲタの奴なんているものなのだろうか。

423 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 22:40:25

電車男読んで感動してやって来たのだが、こんなに醜い論争してるしｗ

424 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 22:46:12

>>422
アニメには出てないけど、初代ガンダムのシミュレーションゲームに出てきた。
ガノタは若い世代にもいる。

425 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 23:11:40

>>424は妄想

22歳のｶﾞﾉﾀなどこの世には存在しない
よってこの話はネタ

426 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 23:15:53

存在はすると思うよ・・・
30代以上の人に比べたらずっと少ないだろうけど

427 ：Mr.名無しさん ：2004/12/06 23:17:31

他人のふんどしで儲けた中の人と新潮社の方がよっぽど醜いけどな

428 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:26:12

>>425
おいおい、どっちが妄想だよ。本当にガンダム市場が初代ガンダム直撃世代だけで持ってると思ってるのか。
アニメ、ゲーム、雑誌、フィギュア、プラモデル、色々あるけどすべてオッサンの独壇場か？

きっかけは平成ガンダムだとしても、以外と若年層にもファーストまで遡るガンヲタ多いぞ。

429 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:35:04

そっか、22歳のガンヲタはあり得るのね。

しかし俺ら自身の経験上からして（w、
カキコする時に何となく年齢詐称してしまうことは
ありそうだな。
で一度やってしまうと、訂正がきかなくなる、と。

430 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:36:03

マジレスしときます

うちの会社にマーケティング資料があるんですが、
24歳くらいが谷間で、その下はスーパーロボット対戦や
SGガンダム世代で第二の山があるんです。
SGガンダム世代が20歳を超えると、
何故かファーストガンダムに流れる人が多いんです。

431 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:41:41

>>430 乙。しかしどんな会社だw

>>423
電車男が美しくて、俺らが醜いと思ってしまう感性は
根本的にヤバイと思うぞ。とマジレス
もし「電車男」という書物に何らかの価値があるとしたら、
それは「純愛が美しい」から、ではなくて
普段は俺らみたいにチンチンマンマン言ったり罵倒しあったり
しているのと同じ毒男たちが、ああいう時にはああいうレスをする、
ということであるわけで。

432 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:47:55

ニュー速の「電車男、映画化！」（嘘）スレが高速で消えた

433 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:56:54

>>423には、「おまんこ女学院」という成句を贈呈しよう。

434 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 01:58:57

>>431
広告業界だよ
ｶﾞｿﾀﾞﾑｹﾞｰﾑの広告とか作るのに必要だから

435 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:02:38

それより今日テレビで電車男を高齢な批評家が
「読者参加型小説」って言ってたけど実の所
どうなのよ？

436 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:04:13

どうなのよってどうなのよ

電車男に参加してた奴らならこの板に
沢山いると思われ

437 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:19:45

ネタ派は中高生ばかりだからな。

438 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:23:01

>>356
消えたの電車男のレビューだけじゃないよ。他のレビュー見てみ？
原因はわからないけど、12月に入ってからのレビューが表示されない。
電車男発売直後もこんな事あった。あんまり被害妄想的になるのは良くない。

439 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:24:07

なんであの話がネタであるかどうかに必死なんだもまいら・・・（;´д｀）

440 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:35:52

俺は電車男がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝだったと信じてｊｍりｅくｂｖｉふじこ

441 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 02:36:11

俺は電車男がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝだったと信じてｊｍりｅくｂｖｉふじこ

442 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 03:27:06

思いっきり実話だと信じ、その時俺が感じた胸のトキメキを返してください。

443 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 03:45:58

ときメモでもやれ

444 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 05:18:00

尼のレビュー、完全じゃないけど12月の投稿復活したね。

445 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 08:07:20

846 名前：朝まで名無しさん ：04/12/07 06:58:59 ID:zBtbQ3Jh
めざましテレビのランキングでコメントが
リアルラブストーリーからインターネット掲示板に書きこまれた恋愛小説に変化。

これって「電車男」にとってすごいターニングポイントだね。

446 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 08:20:56

おいおいお前らがあんまりネタだなんていうから久保田が荒らしに来ただろ

447 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 09:01:26

信じてるやつ頭おかしいんじゃねえの？

448 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 09:23:34

リアルタイムで2chで電車を煽ってた俺が最強ってことだべ？んだべ？

449 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 09:25:24

エルメスをネタに卑猥なレスをしていた俺のほうが偉い。

450 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 09:25:27

しけ

451 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 09:26:33

>>448
電車の自演に付き合ってたおまいは、最強の負け組だべ！

452 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 10:49:29

さすがにログ読む気にもならんので誰か教えてくれ。

電車男がネタだと誰かが困るのか？

453 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 10:56:34

>452
そりゃ、新潮社でしょ。「リアルラブストーリー」として大々的にセールスしてるし。
担当編集の郡司裕子なんて「電車男に会った」「二人はうまく行ってる」「エルメスも本買った」
とか、うそばかりついてるんだから。
氏んでおわびしなけりゃなんないでしょ。

454 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 10:57:19

ネタだという決定的な証拠が出た場合、
新潮社が困るだろう。
電車男は実在する、電車男と会ったと言い張ってきたんだから。
書籍もこのスレタイの通り「ノンフィクション」で売ってるからな。

455 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 10:58:34

中の人も困るだろう。

456 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:03:50

ひろゆきも困る。

457 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:05:14

>>453-455
なるほど。つまりネタだと騒いでいる奴らは、新潮社を困らせたいだけだということか？

458 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:06:11

感動して人に勧めちゃったおれも困る

459 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:06:11

「漏ーれー　漏ーれー♪マツケンサンバ♪漏ーれー　漏ーれー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪漏れ！！！♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

460 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:06:27

新潮社及び郡司ﾀﾝには「中の人に騙された」という言い訳が残っているが
ノンフィクションを出版するのに自分達で調査しなかったことになるから
出版社としてはあまりにマヌケ。

461 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:06:46

つーか２ちゃんねるという大いなるネタサイトから出てきた本に踊らされてる自分が
滑稽だと思わないかわいそうな人たちが騒いでいるのですね。

462 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:10:03

当然本は持ってないんだけどさ。
どこかに「ノンフィクション」って書いてあるの？
新潮社サイトにはリアルラブストーリーとは書いてあるけど、そんなの
フィクションの小説にだって書く常套句でしょ？
あるいは「リアルタイム・ラブストーリ」の略かもしれない。

463 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:10:32

ネタかガチかの問題もあるけど
２ちゃんの書き込みが本になって、その売り上げが
出版社とスレをまとめた人にほとんどいってしまうのがなあ…
２ちゃんの維持費にまわるのならまだましだけど。
電車男が認められたら、２ちゃんの書き込みはもちろん
ネットのちょっといい話などが本人の許可なしに出版されていく可能性もある。

464 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:11:48

郡司裕子が２ちゃんねるのノリで、ネタとして
「電車男に会った」「二人はうまく行ってる」「エルメスも本買った」
という可能性はないのか？そのソースどこにあるか知らんけど。

465 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:12:38

>>464
そんなことしてたらただのアフォだろ・・・・

466 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:13:17

新潮社は大出版社としての責任と自覚がないんだよ。
他の出版社と競合になってあせっちゃったんだね。残念！！

郡司裕子コメント（新潮社サイトより）

「出版が決まるまでの2ヶ月間は、ずっとドキドキしていました。
他社との競合になっていることを聞いたときは、
「他の出版社に決めました」という返事が来て落ち込む夢を見たほどで、
私は本当に『電車男』を自分で本にしたいんだなぁ、と改めて思ったものです。」

467 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:13:35

>>463
だから前から言ってるじゃないか。自分の書き込みにはちゃんとこれ書いておけよって。

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　copyright(c) 2004 俺。　All right reserved.











これでこのスレは俺のもんだ。

468 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:28:57

>>467
All right あげ

469 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:48:50

正直、電車男がネタだろうが別にどうでもいいんじゃないの？
周りで支えてた意外に心優しい喪男毒男たちが主人公なんだから。

とか言ってみる。

470 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:51:47

>>469
その結論にいっちゃうと、「その心優しい毒男たちを騙していたのか」と反論くるから。
「毒男たちが主人公なら、なぜ彼らに印税がいかないのか？」ともね。

471 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:53:13

>>469
その盛り上げた喪男毒男も自作自演･･･

472 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:55:06

>>471

そこまで自演できればある種のネ申でねぇか？

473 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:56:31

神というよりオナニー全開なだけ

474 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:59:21

オナニー晒して感動されるなら俺だってオナニーするぜ！

それこそ電車の中でデモな！

475 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 11:59:23

>>472
だからこその出版ですよ

476 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:03:35

んじゃ、何も知らずに突っ走った郡司裕子はただのアホじゃん。

477 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:05:50

>476
アホじゃないとでも思ってたのか？

>472
神と言うより犯罪者モードのタシーロ　覚醒剤はダメ、ゼッタイ

478 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:12:57

「これ以外、これ以上にも感動する本はたくさんあります。」とかいう書き込みをよく見かけるが
だったらその本を紹介しろよ。感動する本教えろと言っても答えられないだよな。所詮、口だけ。

479 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:14:19

答えられないだよな。だよな。

480 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:16:25

>478
自分の知能程度が低いのを周りのせいにしちゃいけないな
マルチいくない

481 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:21:01

リング・らせん・ループ

イイよ。

ホラー→サスペンス→実は哲学となっていく。

482 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:35:24

>>480
だからそういうレスするくらいなら感動する本紹介しろよw
所詮、口だけ。

483 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:40:37

>>482
文学板行ってごらん。
あそこにはまだ貼ってないでしょ。
その代わり、紹介されたやつは全部読むんだよ。
でなきゃ、口だけ。

484 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:41:07

>482
おまえの感動のレベルがどの程度かわからないのでなんともいえない
ハインラインの「夏への扉」なんかどうだ？　俺は中学生の時に読んだ
あとは小野田中尉の体験記とか、軍記物とかが子供にはいいかな

485 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:43:23

>>482
口だけ男、やーいやーい

486 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:44:19

子供には　これが最強
　　　　　　　　　　　　手塚治虫

487 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:47:13

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344003853/ref=br_b_ts_1//249-3959918-5750767
無名はイイ。かなりイイ。
人生に疲れたら嫁ぽまいら。

488 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:48:37

>>487
一応ノンフィクションな。
電車男を遙かに超えるリアル性と人生の重さと感動が待っているぞ。

489 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:50:31

>487
ref以降は個人情報だからいらないよ

中学生に「夏休みの読書」をすすめる気持ちで考えてみる…
司馬遼太郎はいいな　ぱぱーっと読めるし歴史の勉強になる
大人になっても読めるから買っておくといい　「竜馬がゆく」が初心者向き

490 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:50:44

>>488
本気でおすすめしたところで482が読むわけないよ。
奴は口だけ。

491 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:52:45

高砂義勇兵を書いた
佐藤愛子『スニヨンの一生』が手に入らないんだよなー
どこかで再版してくれ

492 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:54:28

椋鳩十。植村直巳。

493 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:56:59

ネタネタ騒いでのは中高生だね。
道理でガキ臭いわけだ。

494 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:57:21

沢木の「人の砂漠」とかいいぞ

495 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 12:58:05

>>491
復刊.com逝け

496 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:01:02

>>482
「木口小平は死んでもラッパをはなしませんでした」
いいよ

497 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:01:18

黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系
黙れ文系

498 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:02:36

>>490
おまえのような厨房が本なんて読むわけないよな。

499 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:02:37

理系・元理系でも本はたくさん読むんだが
読んだ本の量は知識の豊かさと直結するぞ

500 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:03:15

ここでひろゆき登場↓

501 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:03:24

理系の場合、専門書とかじゃない？
小説とかはあまり読まない気が。

502 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:04:09

理系も普通に小説読みますがなにか？

503 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:04:59

漏れは専門書以外の方が好きなんだが

504 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:05:41

理系はサスペンス大好き。

505 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:05:43

学歴厨の残党ニートの溜まり場になってまいりますた。

506 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:06:53

漏れは小説よりもエロ本が好きだな。
感動できるノンフィクションだ

507 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:07:25

エロ本よりエロビデオがいい

508 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:08:21

エロビデオよりリアルの女だ

ここには毒男しかいないわけだが

509 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:09:05

リアルの女より妄想の女だ

510 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:09:14

リアルの女より脳内の女だ。
彼女は裏切らない。

511 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:09:31

妄想の女よりエロサイトがいい

512 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:09:45

女なんて('A`)

513 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:09:59

エロサイトより2ちゃんねるだ

514 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:10:38

結論：2ちゃんねる最高

515 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:11:25

なんか、電車どーでもよくなってきた

516 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:14:44

結論：電車は鮫●事件適用

517 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:17:17

　　 ∧＿∧ 　もうやめなって
　　（　・ω・）_∧
　　/　 つ´・ω･）
　 （　　( つ粘O
　　し' と＿)＿)

518 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:19:45

結論：２ちゃんねる最高だが電車はどーでもいい

519 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:19:48

　　 ∧＿∧ 　これがいちばん
　　（　・ω・）_∧
　　/　 つ´・ω･）
　 （　　( つ愛O
　　し' と＿)＿)

520 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:21:36

　　 ∧＿∧ 　これがいちばん
　　（　' A`）_∧
　　/　 つ´' A`）
　 （　　( つ毒O
　　し' と＿)＿)

521 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:39:18

で、結局482はどれ一冊として読めないんだよな。

522 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:49:11

所詮口だけ大将だし。
文章読めるかも疑問。>>482

523 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:50:54

ところで隔離板ってどうなったの？
ちょっと見てたことがあるから知りたいんだけど。

524 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 13:50:57

>>521＝>>522
学校行けよ。

525 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:01:45

>>482=>>524
w

526 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:24:38

482は上で紹介してもらった本を一冊でも読んだら報告に来いよ。
でなきゃ本当に口だけになっちまうぞ。

527 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:29:59

ガキばっか

528 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:31:28

なんでまとめサイトに後日談が載ってないの？

529 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:33:19

スレで不評だったから

530 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:34:08

>>528
完結した後のおまけが後日談だから。

531 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:34:17

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで>>1は厨房って言われてるかわかんないのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除依頼、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)v>>1は氏ね。じゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪

532 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:35:34

自分で自分の首を絞めた482なのであった。

533 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:37:34

ネタネタ騒いでいるのは中高生だけ。

534 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:40:37

…ということにしたいのですね。

535 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:46:55

わーい。オッサンなのに中学生だって思われたよぉー。
俺もまだまだ若いって事だな。
ありがとう。

536 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:48:20

精神年齢ｶﾞﾅｰ

537 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:49:30

>>533
もう何読むのか決めたか？それともむずかしいほんはよめないのかな？

538 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:51:56

鬼の首を取ったように482を叩く名無し

539 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:52:16

>>537
英文解釈教室

540 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 14:53:02

>>538
一人のクソガキが必死こいて叩いてるだけだから放っておけ。

541 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:00:59

…と40歳の余裕を見せてみるのであった。

542 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:03:08

くぼたに四〇才、年相応の余裕があったらはじめっからこんなことになっとらんわ

543 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:05:54

久保田ってほんとに40？もっと若いんじゃねぇの？
スレ中に自分も美容院行って服買ってオシャレしてみたとか言って写真うｐしてたけど。

544 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:18:21

生年月日から換算すると40歳。うたたねひろゆきやVIPERを買うセンスも40歳。
でもオツムの中身は確かに若いな。

545 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:27:04

画像見てる限り、あれにモザイクかけても40以下には見えない。
あれよりさらに劣化してるんだよな？

546 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:27:39

40で坊っちゃん刈りって…

547 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 15:32:13

沢木は普通に深夜特急が読みやすく面白い罠。
あれの映像版、また見たいもんだ。

548 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 16:39:40

電車男５人が捕まったね。

549 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 18:59:55

どの辺が自作自演なの？

550 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 19:29:07

『電車男』、２ちゃんのログが書籍になっているとは思わなんだ
中身はまだ見てないけど、いい話らしいな

床につく前に読んでみる

551 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 19:30:15

担当編集者の証言も信じない
2ｃｈ管理人の証言も信じない

おまいら誰の証言だったら信憑性があるんだ？
尊師？

552 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 19:31:01

>549
半角板のパイズリスレのログに自作自演をした物的証拠が残っている。
詳しいことは「電車男　時刻表」で検索して嫁

553 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 19:31:49

>551
利害関係が無い第三者が偽証罪を問われるような場所で発言した内容は、とりあえず信じるかな。

554 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 20:36:20

信じるにたる証言なら信じるよ

どちらも、「私は会ったことある」だけじゃ信用性はないもん

555 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:01:47

ていうか、もし中の人とは別の人物が「電車男」の書き込みをした
としても、その書き込みがネタでないという保証は全くないんだぞ？
＞おまいら

556 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:06:16

何を今更

557 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:25:07

まぁ、重箱の隅を突付くとはこの事だな

558 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:26:22

重箱の隅をつつかないといけないような著作権無視があるんだから、つついて当然だよね。

559 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:28:18

著作権無視なら、叩く相手が間違っているんじゃないか？

560 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:32:33

>>551
おいおい、嘘だろ？
お前は編集者やひろゆきが証言したら信じるのか？
つーか、状況証拠無視して証言優先するなんて、自分の判断ってﾓﾝが
全くないのかよ…。
ガチ派らしいといえばらしいが、これから生きていく上で色々ﾔﾊﾞｲだろ。

561 ：559 ：2004/12/07 21:50:24

>>558
なんか、言えよ！

562 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:54:27

>叩く相手が間違っているんじゃないか？
Q.じゃあ誰を叩くの？
以下の選択肢から答えよ。
1.著作権を無視して出版している新潮社の郡司裕子
2.住民の反対と著作権を無視して書籍化を強行した中の人こと久保田康
3.許諾文により権利を持っているが、著作人格権を持っている住人を無視して新潮社に許可したひろゆき
4.ティーカップの画像は彼女が恥ずかしがるからアップしないけど、エロ話はアップする電車男
5.その他（　　　　　　　　　）

563 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:57:06

ヒント:
「叩く相手」が「間違っている」という前提なので、「誰も叩いちゃいけない」という解答は間違いになります。
「著作権無視なら」誰を叩くべきなのかを答える必要があります。

564 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:58:04

>>560
おまいらが状況証拠と呼んでるのは、おまいらだけに通用する他愛のないものだよ。
担当編集者もひろゆきも実名を持つ責任ある立場の人間だ。
嘘ついたときのリスクが大きすぎる。
「バカだからわかんねえんだ」つうのは、思考停止にすぎないよ。

少なくとも俺は、バカ丸出しの名無しの妄想よりひろゆきの証言に一票を投じるね。

565 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 21:58:37

制限時間は21分6秒です。
これは559の書き込みが有った時間から561で「なんか、言えよ！」とかかれた時間と同じです。

566 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:00:51

>おまいらが状況証拠と呼んでるのは、おまいらだけに通用する他愛のないものだよ。
半角板パイズリスレの誤爆は自作自演の「物的証拠」なんですが。
まさか、その「物的証拠」ですら他愛の無いものとは言いませんよね？

567 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:04:53

人格権に反することをしているとは思わない。＞ひろゆき氏
(　命名の権利や公表権は２ちゃんに書き込んでいる時点で
　　レスした人が選択していると考える。
　一部の書き込みを除いてあぼーんはされないし同一性保持もされている)

しかし、書き込みする時に出る注意書きに
財産権を譲渡するとか、書籍として出版することを許諾させる内容の条項はない。
（新潮社や中の人はその文章を拠り所とするような立場でもない）
人格権より複製権の問題じゃないかな、って気がする。
ホテルジャンキーズ事件でも人格権は争点になってなかったと思う。

568 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:17:55

結局、著作人格権も財産権もどっちつかずの微妙なところだね

569 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:18:02

>>560>>566
証言は判断材料の一つでしかないでしょ。
それに編集者とひろゆきの証言は「電車男と会った」ってことで
ネタでないということを保証してるわけではないような。

570 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:21:32

ネタ派はどうやってクリスマスを過ごすんだ？ｗ

571 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:24:53

>>557辺りからageてる奴のﾚｽを追っていくとﾜﾛｽw

572 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 22:54:45

俺も>>564に同意だな。

まぁ大方、100％毒男で構成されてる香具師らが、
妬みと嫉みでネタだネタだと騒ぎ立ててるだけだろ。

管理人や出版社や電車男本人が、
なんでお前らの他愛ない言いがかりのために、
写真うｐったりログ晒したりしなきゃなんないんだよｗ

573 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:04:55

>>566
ガチ派としてもそれは自演の証拠だと思ってるよ。
だが「電車＝中の人」を証明するものではまるでない。
もちろんネタの証拠にもならない。

574 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:14:13

おまいら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

575 ：あああ ：2004/12/07 23:20:36

!force

576 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:21:14

「次の電車男は俺だ」
新たなる挑戦者が名乗りを上げた。
示談交渉男(ジダン)と共にあなたも熱い時をすごしてみませんか？

【移動完了】俺の話を聞け　その３【自演対策】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101643650/

577 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:22:26

いまだにガチだと思ってますというレスを見ちまうと…

578 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:22:44

お前らネタ派もガチ派も必死過ぎ。市ね。

579 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:27:07

>>572-573
頭の悪いガチ派を装ってガチ派を貶めようとしてるネタ派乙wｗｗうぇｗｗｗｗｗ

580 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:30:38

>573
オレはネタ派だけど、久保田康=電車男というのは厳しい説だと思っている。
そういう意味では>573と同じだな。
（自作自演の演出はあったと思う。ひろゆきと2chねらーはたいしたことじゃないと思っているが、
ノンフィクションの本を読んだ読者は幻滅するだろうなぁ。と思う）

581 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:31:37

>>347-348
レスの一部が太文字になっているが、
どうやってやったんだ？
04/12/05 と比較的最近のレスだし。

VIPクオリティという一時期ν速VIPで実装されて、
今は廃止された機能だったと思ったんだけど。

スレと関係なくて悪いが、やり方を教えて下さい。
お願い致します。

582 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:32:52

>581
bbs.cgiのデバック情報だから気にすんな。
もう出ないよ。

583 ：581 ：2004/12/07 23:36:09

>>582
教えてくれてありがとう。
bbs.cgi が吐いたエラーログみたいなものって事だな。
2chだけあって洒落たログを吐くな・・・。
本当にありがとう。

584 ：Mr.名無しさん ：2004/12/07 23:53:46

ついに漫画にまで…

http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

585 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 00:17:14

＞3.許諾文により権利を持っているが、著作人格権を持っている住人を無視して
＞新潮社に許可したひろゆき

あの許諾文には、ひろゆきに書籍化する権利と印税を譲るとは書かれていない。
いいかげん、みんな認識してくれよ〜

586 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 00:19:15

ガチ派だけど
本についてはフィクションとして楽しめばいいじゃん。

自分には韓流の純愛物語とかそーいうのよりは
国産のものの方がしっくりくる。

587 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 00:23:25

>>579
頭はおまいのほうが悪そうだ

>>580
おまいとは話ができそうだ

588 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 00:39:45

>>584
ついに漫画化のソース出てきたか

秋田書店マジ　I・KA・RE・TE・RU・NE♪

589 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 02:15:59

>>584
うぉぉぉぉぉぉ絶対買う。
よくぞ知らせてくれた。GJ!!

590 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 02:24:44

脚色とか記憶違いじゃすまないような不自然な部分が多すぎるんだよ
それを認めろよ

591 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 03:37:31

>>590
現実を直視できない香具師は、
この板の「暇だし牛タンゲームしようぜ」スレに行ってﾏﾀｰﾘしてこい。

（まぁ、ネタかマジかは置いとくとして、
　そういう話が存在すること自体許せない輩が多いみたいね。さすが毒男板。
　どんな話だって多少の変な部分や不自然なことはある。
　電車男の物語はそれらを含めてちゃんと完成してるし、感動した人もたくさんいる
　お前らもがんばれよ。）

592 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 05:14:27

この話がガチじゃないと困る人達がいるわけですよ

593 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 06:54:02

こんな本買う時点で踊らされてやがるぜ
よちよち歩きで2chに来るとヤケドしちまぜ

594 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 09:43:11

ネタだガチだの言ってないでおまいら女つくってこいよ

595 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 09:58:37

彼女持ちですが何か？

596 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 10:03:08

>>564
> おまいらが状況証拠と呼んでるのは、おまいらだけに通用する他愛のないものだよ。
> 担当編集者もひろゆきも実名を持つ責任ある立場の人間だ。
> 嘘ついたときのリスクが大きすぎる。

すげぇな。毒男板の中から見るとそう見えるのか。
２ｃｈの外から見ると正反対なんだが。

597 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 13:35:46

>>564
嘘がバレたときのリスクだろ？
嘘は絶対バレようがないことを奴らは知っている。
一般人じゃどうあがいても証拠は集められないからね。

598 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 13:41:59

>591
>電車男の物語はそれらを含めてちゃんと完成してるし
エロ後日談を入れないと「完成」してないよ!!

599 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 13:50:34

電車男が書き込んだもの全て、そしてそれに対応した全てのレスが全部揃って完成品だろ？
その中で良さそう（一般受けしそうなところ）に見えるところをつまみ出して、良い話ですって言うのは
姑息すぎ

なんていうか２ちゃんが、一般社会へ媚びを売ったようでイヤだね

600 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 14:14:33

454 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/10/30 19:20:06
ネタとしてはまぁ面白かった。
しかし、出会いの日のとこを読んだ時点でネタだと気づいた。
漏れは駅員なんだが、
１．関係者だけをホーム？に残しておまわりさんを呼びに行くなんてありえない。
●暴れるような危ないのを人がたくさんいるホームに放置しとくわけにもいかないし、
当事者だけにするのも危ない。
２．車掌がおまわりさんを呼びに行くのもない。
●駅に着いたら駅員に関係者を引き渡すし、一緒についていくにしても警察に連絡
するのは駅員がする。
３．警察が来てから駅員詰所に連れて行ったっていうのもありえん。
●電車から降ろしたら即駅務室に連れて行く。それから警察に電話。
もしくは列車から連絡が入ってればあらかじめ警察に電話しておく。

と、まぁ最初の話しだけでネタとわかる。

601 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 14:34:42

空気読まないコピペ

602 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 14:37:37

現実を直視してないのはガチ派だろう

603 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 14:44:24

>>598
出版社のBBS戦士だろ

604 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 14:47:31

やっぱり、ガチ信者はマンガ買うのか？

605 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 15:04:55

証拠は揃いましたか？

606 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 15:09:09

>605
半角板パイズリスレの自作自演という物的証拠はとっくに揃っている。

607 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 15:30:18

信者のくせに、ネタじゃないか、騙されてるんじゃないかと不安になるなら
自分で証拠調べれば？
そろそろ、老婆心で教えてやってることに気付きなよ・・・。

608 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 15:46:15

老婆心で証拠のURLも貼ってくれ

609 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 16:30:06

ほんとは中の人から見れば、まとめサイトは消したいのが本音だろうな。本の売り上げに関わるし
でも、消すとコピーサイト作る奴が必ず現れるから、消すに消せないw

610 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 17:08:16

>>608
甘ったれるな

611 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 17:12:37

>>610
ぷくす

612 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 17:15:09

ネタ派の住民が各所で騒いでいるが、何か目的があるのか？
それとも、久保田の腹黒さに愚痴っているだけ？

613 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 17:34:12

>>596
正反対って何だｗ

>>597
では新潮社、2cｈ管理人がぐるになって嘘をついてると？
そこまで行くと陰謀論だな
確たる証拠がないと世間を納得させることはできんよ

614 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:16:00

>>612
安っぽい「ネタ」を「事実」として売ってるから怒ってるんでつ。
なにも知らない純朴な方々が感動して、人に薦めたりしてんだよ。
フィクションとわかってて読むのと、フィクションをノンフィクションと
偽られて読むのじゃ全然違うでそ。

615 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:32:04

まぁ、こういう人もいるから

http://andamar.exblog.jp/45473
http://andamar.exblog.jp/45482
http://andamar.exblog.jp/45484

外の人さんの電車男＠全過去ログにたどり着いていて

ブログを中心に大量の誹謗・中傷ログを発見・・・　要するに電車男は
でっち上げ（ネタ）だと言いたいんですね。不自然だとか、ありえないとか、
「中の人」の自作自演だとか。事細かにあげ足とって、疑いをねちねち責め
てる。キターーーーって思いましたよ。

と続くと、信じる力ってすごいなぁと思ったり
一番上の実話と勘違いしている人へってＦＡＱがあるのに見てないのかな

616 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:33:21

785 名前： 無名草子さん 投稿日： 04/12/07 21:43:08
もうギャーギャーわめくな
ﾈﾀだってば
ﾈﾀだからって悪くはないじゃん
おもろかったから
ﾈﾀﾈﾀ


786 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 04/12/07 21:54:59
ネタだと分かって読めばそれなりに面白いよ俺には。
っていうか、２ｃｈ少しでもかじった事ある奴ならネタだってわかってるだろ。
分かってない奴は化石。

617 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:35:51

いまだに電車男を信じてる奴は悪い宗教にハマってるようなもんだから、
目を合わせるな

618 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:50:20

読んでて面白かったからどっちでもいいんだが

619 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 18:57:42

>>615
ブッシュでも責めなさい。
にﾜﾛﾀ

620 ： ◆tskQOnLIC6 ：2004/12/08 19:59:07

確かに車掌が警察呼びに行くっての見ておかしいなとｵﾓﾀ

でも普通の人から見たら車掌も駅員もなんら区別できなくね？本業なので…

621 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:07:06

駅員さんと車掌さんはぜんぜんちがうやん
同じに見える人もいるのかもしれないが

622 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:07:16

どのくらいの人が警察の調書記述に立ち会ったことあるか知らないけど、
被害者には調書を書かせないよ。
多分、電車男もイメージで書いたんだろうな。

623 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:12:08

↑って言うじゃな〜い？

　　　　でも

↓ですから！　残念ッ！！！！！！！　　>>625斬り！

624 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:13:08

>>623はせいいっぱいの話題そらし

625 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:13:45

>>622
漏れも痴漢捕まえて警察逝ったことあるけど
あんなもんだったぞ

626 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:15:21

>>622-625
ﾌﾟ

627 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:15:26

>>625
あんなもんって具体的には？
自分で調書を書いたってことかな。
自分の知人は警察官がさらさらと書いたといってた。

628 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:28:43

おまいら住人がネタだと騒ぐから世間一般から
２ちゃんねらが白い目で見られるんだぞ！

住民が支援したら２ちゃんねらも市民権を得るだろうに

629 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:36:27

>>614
なるほど、憤っているわけか。納得。

確かに、ログの随所に怪しさ満載だが、
それに対して具体的な何かの行動がなければ
久保田の荒稼ぎには何の支障も無い、
という現状でFA？

630 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:41:19

うーんくだらねー・・・
結論見えてるから何ヶ月かしたらまた来る

ぽまいらﾓﾂｶﾚ

631 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 20:44:18

>>627
調書（？）ってなってるから、本人にもよくわかってない。
何らかの書類に何かを書いてたことは間違いないけど、
内容は住所氏名かもしんないし。

報告してるのが素人という前提なら、たいした突っ込みどころにはなんないな。

632 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:20:10

２ちゃんねらーが市民権を得られるとか本気で思ってる奴がいるのに驚いた

633 ：http:// o132167.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/ ：2004/12/08 22:24:31

motenai

634 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:26:07

>>628
アホでつか？「電車男はガチだ！」なんて言うから２ちゃんねらーは一般から
馬鹿にされんだよ。誰が見たってネタだろうが。

635 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:30:35

電車男、エルメスみたいな人が
今の日本にいて欲しいという儚い願望が、
オタクが描く典型的な理想女性、実直な愛情男性を
無理やり実在させているだけじゃないか？

636 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:32:44

ガチでもネタでもどうでも良い奴はどうでもいい。

問題なのは著作人格権を無視して出版してしまえば、印税で一部の奴だけがゲインするのがまずいの。
個人的にはひろゆきが印税もらうのは2chという場を作って運営しているということで多少は納得しているけど。
久保田康が50万部の印税の一部でも貰うのは許せん。

637 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:44:23

>>636
それはネタ／ガチとは無関係、という考え？

ネタなら論外だが、
もし仮にガチ（自作自演を含みながらも）であれば、
久保田康が儲かるのはOK？

638 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:47:30

電車男の書籍版は、久保田の作った「まとめ」をそのまま使ってるんだよ。
だからその、まとめたという作業に対して印税が入るのは常識的だよ。

というか、誰がどう儲けようと別に俺にはどうだっていいんだが。
俺らは何でネタと思いつつ、こんな話にこんなに夢中になるんだ？
ということの方が重要だが

639 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:55:12

>>638
普通、編集した久保田に「印税」は入りません。
出版社が「編集料」を支払う。

640 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 22:58:57

>>638
ひろゆこは電車男も著作権者って言ってたよ。

641 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:01:52

法的にはぽろゆきが全部もらっちゃって問題ないとも言ってたな

642 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:02:39

電車男と中の人には、その働きに応じた割合の印税になっているとひろゆきは言っていたなぁ。

編集した労力に金が支払われるのは法的にも慣習的にも良くあることだから納得はしている。
だけど、著作人格権を持っている住人の反対意見を完全に無視したのは許せない。
せめて、言い訳や詭弁のひとつも付いて、それなら仕方がないかなぁと思わせてほしかったよ。

643 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:15:17

そだねぇ、スレ住人も著作権者なのだから、ちゃんと納得のいく説明があるべきだったと思うよ
それをしないのは法的に問題はなくても、道義的に問題ありだと思う

644 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:30:04

「印税が入るようなことがあったら還元します」
と久保田康氏が公言していたのに触れなくなったのもバッシングを増やす原因だと思う。
「権利問題が微妙なので、すぐには還元できません」とか、現状報告ぐらいすればいいのに。
そして「著作権はクッキーで表示されたとおりです」という許諾文の解釈について「それは
2chと住人の間での許諾であって、中の人と新潮社は無関係」と突っ込みいれられたときも。
無視してだんまりになったし。
「よくわかんないので返事は出来ません」ぐらい言ってほしかった。

645 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:33:27

応援をしてもらっておいて
さんざんみんなのおかげですとか書いておいて
金の話になると知らぬふり。

っていうのが反感を買う最大の理由でしょうな。

646 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:40:05

で、あれこれ言われたら記帳所を閉じて逃げたってことですな

647 ：Mr.名無しさん ：2004/12/08 23:42:44

>>631
願望を抑えて、もっと合理的･客観的に考察しような。
まぁ、俺がしてやれるアドバイスはそんなとこかな。

648 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 00:23:54

そう言えば>>644の一行目のようなこと言ってたね。
今はバイク買ってツーリングのことで頭がいっぱいだと思うけど。

649 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 00:47:47

ココ、強制IDにした方がいいな

650 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 00:52:06

>>649

おれも強制ID必要だと思う。
だれか、申請してくれ

651 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 00:53:07

書籍化とか早すぎだしな

652 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 01:20:40

毒男板をチラシの裏にされたのがむかつく

653 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 04:09:38

電車男を読んで｢彼女できない人たちの中にもこんないい人がいるんだ｣と感動する奴って
つまり普通は2chなんかに屯ってる毒男というのはろくなことをしない連中だと思ってるということだ。
だからこそギャップでいい印象を抱く。結局見下してるわけだ。

654 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 04:51:56

映画すげー楽しみ。公開は来年春頃かな？
ふだん映画なんて観ないけど、電車男が公開されたら速攻観に行く鴨。

655 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 05:08:32

はいはい。とても上手な釣りですよ。
はい次ぃー。

656 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 08:51:04

書籍化にあたり，新潮がひろゆきにログの提出を求めて，独自で編集すれば，
久保田には１銭も払わなくて済んだのに，なんでそうしなかったんだろうね?

657 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 08:56:49

久保田康がまとめサイトを作ったからじゃないの？
恐怖2ちゃんねるも泣けるもひろゆきがスレを編集したわけではないだろうし。

658 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 09:35:04

>>654
そうだね。ガチだというなら自作自演失敗や，
エロ話書き込んで総スカンくらってあわてて逃げたとこや，
２ちゃんで出版の相談したらほとんどが反対意見だったのに
無視して強行出版したこともきちんとエピソードとして入れた
「ノンフィクション」映画にしててもらいたいね。
都合の悪い部分も含めて「実話」のはずだから。

659 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 09:49:44

>>654

「電車男」
自作自演 久保田康

660 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 12:23:38

漫画は誰が描いているのか知らんが
変なタイアップされてかわいそうだな。
担当と打ち合わせしてネーム書いて、ダメ出し食らって書きなおす。
稚拙なネタ話を延々と続けている駄文レスの漫画化に
必死にならなきゃいけない…。

661 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 12:29:20

連載漫画化ってマジ？
もうキチガイが感染してるとしか思えねーｗ

662 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 12:36:48

汚職を続ける政治家たちと変わらんな

663 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 12:42:53

小　泉　：「非戦闘地域じゃないとは証明されていない。だから派遣するんです！」

ひろゆき：「ガチじゃないとは証明されていない。だから本を売るんです！」

664 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 13:45:24

俺はまだまだチキンライスでいいや。

上田「ぶはははははは。おまえは○○か」

665 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 14:52:55

映画　電車男
主演
電車男　　　鈴木拓
エルメス　　光浦靖子（メガネなし）

666 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 15:59:21

↓こんな感じの人間に2chレスの真偽を吟味させるのは無理じゃないか？
ネタだと気付かなかったのは当然に思える。


【編集担当者】の発言
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/01.html

私は日ごろ全くと言っていいほど、２ちゃんねるを覗くことはありませんし、
ワープロやメール機能は使えても、ディスプレイの向こう側に広がる世界については
ほとんど知識を持っていません。
(中略）
私は２ちゃんねるの管理者であるひろゆきさんにメールを書いていました
私は、どういうわけか「中の人＝ひろゆきさん」であると思いこんでおり、
ひろゆきさんにお会いすることになった際、「中の人と一緒に行きます」と
言われても、意味が全くわからずに、「中の人って電車男くんのことかしら〜」などと
思っておりました）。

667 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:32:14

妬み必死ですね
これは紛れもない事実ですから
不自然な点だけを出してネタだって言い張るなんて頭おかしいんじゃないですか？

668 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:34:21

>>667
では、自然な点を出してきてください

669 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:39:02

編集長のはじめの意図は、なんだったのだろうか・・・。

【編集担当者】の発言
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/01.html

編集長から「面白そうだから、読んでみて」といメッセージとともに、まとめサイトのURLが送られてきたのです。

670 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:39:59

久保田自演かよ

671 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:41:51

(･ω･` )

672 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 16:41:57

>>669
まさかこんなのを出版するだろうとは思わなかったんじゃないの？
字義通り読んでみてというだけで

673 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 17:46:40

編集長はさすがだよ。
細かい作業は郡司裕子にやらせて、手柄は上司である自分のものに。
やばくなったら「部下の郡司裕子の暴走を止められなかった云々」って遁走。

674 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 17:47:36

なるほど、そういう切り捨て方もありますな！

675 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 18:53:40

編集担当って３０後半か４０ぐらいだっけ？

676 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 19:02:06

電車男が実在しているとして、
この異様な編集速度から電車と中の人は最初からつるんでいたんだろうな
原作:中の人、電車男:進行役ってとこか

この二人はロリ系の同人サークルのメンバーだったに違いない。

677 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 19:02:40

担当編集者の捏造文章には涙が出るな
一所懸命になって「存在しない電車男」をいる事にして書いたんだろうな。

ひろゆきさん、中の人さん、電車男さんにゲラを見てもらいながら、
ひろゆきさん、中の人さん、電車男さんにゲラを見てもらいながら、
ひろゆきさん、中の人さん、電車男さんにゲラを見てもらいながら、

678 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 20:23:37

だみ声女編集者が、
ここぞとばかりに名を上げようとしたんだろ？
前スレかなんかに書いてあったけど、
縁故入社で、嘱託→ごねあげ社員→頑張らねば！
って一旗揚げようとしたんだろ。

新潮の出版姿勢に好感を持っていたけれど、
（三島由紀夫全集、白川道出版etc)
もうだめだな。文豪ナビに電車男。
新潮もお仕舞いだな。

三島全集は買ったから、訴えるなよ。
「5000円以上の注文は、送料無料で発送します。
でも三島全集5000円超えるけどは例外、悪いけど送料とるから」
には、ナンジャソレ？って思ったぜ。

679 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 20:32:20

【ペと呼ぶな！】ヨン様報道に死の抗議！賞賛記事を書け！【文春】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102581648/l50

なんかこれを読んでいると、おばさま方がネタ派をあれこれ言っているガチ派のように
見えてきた

680 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 21:23:19

何かの信者って批判してる人を「嫉妬してる」ってよく言うね
嫉妬してるから叩いてるんだわ、で思考停止してるだけだけど

681 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 21:31:21

文春のペ様記事の心理分析が恐ろしいほどガチ派に当てはまる…((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

682 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 21:56:16

電車男なんてどうでもいいから、ネカマ作戦記を映画化してくれよ。
あれの方が面白いよ。

683 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 22:10:25

「嫉妬してる」って言ってんのは観光客
端から見りゃそう見えるって、それだけのこった
ガチ派は今更そんなことは言わないよｗ

684 ：Mr.名無しさん ：2004/12/09 22:49:27

で、検索も出来ない自称心の純真な観光客が節穴に引っ掛かると

685 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 03:52:07

これを読んだ秋葉系オタクが、勘違いして女性にアタックするという二次災害が…

686 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 05:01:19

中の人も金貰っていい気なもんだな。
ログ纏めて大金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

2ch管理人の妄言(wは慣れたので今更言う事もないし。
口八丁で司法までからかってるんだから、こいつはこのスレくらいじゃ何ともないでしょ。
ただ、リアルタイムで答えてないから本人の言葉なのか不明(w

687 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 05:07:29

観賞用、貸出用、永久保存用の3冊買いましたが何か？

688 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 06:04:05

そうですか・・・。
今なら３冊３百円で売られてますよ。
沢崎シリーズ最新作「愚か者死すべし」
のほうがおもしろいぜ！

689 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 09:01:14

>>685
いい迷惑だよな････

690 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 09:21:50

”ネット掲載の“実話”が朗読劇に…純愛物語「電車男」 ”
12/10サンスポ芸能面

来年ｼｱﾀｰｱﾎﾟｰで上演
前編3/12〜3/14
後編5/9

なんでもｴﾙﾒｿは喜久子姉だとか。
・・・ﾊｧ
記事内では
”アニヲタ、２ちゃんねらー、さらには純愛に涙した読者が集いそうだ”
だと。
アホかっちゅうねん。ｳﾞｫｹ。

ソース
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200412/gt2004121005.html

691 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 11:38:16

>>690
俺も集う予定。
ちょっくら泣いてくるわｗ

692 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 11:52:11

＞２ちゃんねる

協力してますが？

693 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 11:55:11

むしろ、あれ、読むの？
AAとかどうするの？
｢そんな餌でオレ様がｸﾏｰ｣とか、言うの？
真顔で？
マジ？

694 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 13:36:24

マンガの次は朗読劇か。
前後編で９８００円・・・。
信者は行くんだろうな・・・。

695 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 13:52:54

電車男エロゲー化
攻略ヒロイン
エルメス
エルメスの友達
おばちゃんA
おばちゃんB
おばちゃんC

隠しキャラ
メイド喫茶の店員
爺さんを取り押さえた会社員

696 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 14:02:30

おまいら、なんだかんだ言っても電車男大好きなんだろ。

697 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 14:26:43

>>696
現実の恋愛に先が無さそうなんで好きです^^

698 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 14:41:51

>>697
ﾜﾛﾀ

>>現実の恋愛に先が無さそうなんで好きです^^
ｸﾙｵｼｸ同意

699 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 15:54:19

ｴﾙﾒｽの写真を極秘入手しますた。
http://www.ponycanyon.co.jp/manbow/image07/top0302/photo.jpg

700 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 15:55:35

ばか、それはもともとこっちが発祥だよ。

701 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 16:35:31

>>699
萌え
ヤりたい

702 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 16:40:51

>>699
菊池桃子みたいだな

703 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 17:52:57

>>699
四十路にもなってご苦労なこったと思う今日この頃。

704 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 18:07:39

批判スレは速攻ｽﾚｽﾄされてるのな
あからさま過ぎてワロタ

705 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 18:28:05

http://media.excite.co.jp/book/news/topics/110/index.html
「電車男」担当者の「後日談は読んでない。事実でなくても構わない」発言

――後日談についても盛り上がっていますね。2ちゃんねるのほうでは、めでたく二人が
結ばれた後に、再び電車男が登場し、エッチ寸前までの描写を書き込んだ。その日付が
5月17日。書籍には16日の後日談は載っているのに、なぜ17日は載っていないのか、とか。

郡司　正直にいいますけど、後日談の部分は「ごめんなさい、読んでません」なんです。
書籍に載せた部分は、中の人さんがもっているログからまとめてくださったもので、
せっかく書籍にするんだから、書籍だけで読める部分も入れようということで追加した、
というのが真相です。

――じゃあ、17日分を削ったというより、16日分を足したという感じですね。

郡司　そうですね。でもみなさん、本当に好奇心が強い（笑）。「エルメスさんに会ったんですか？」
とかよく聞かれるんですが、私自身は、自分が読んだ面白いものをそのまま本にしたかっただけ
なので、それ以外は関心が向かないんです。

――この話が事実でなくても別にかまわない？

郡司　たとえ電車君の妄想だったとしても、何人かのあいだで掛け合い、励ましあいがあって、
そこで一人の男の子が成長した。これを私はリアルだと思った。リアル以外にこんなことは
書けないだろうと。そのリアルな部分に私は惹かれたわけで、それ以外のことは知りたいと
思わないんです。ところが、みなさん思いも寄らないところに関心を持つから、なぜそんなに
知りたいの？　と逆に尋ねたいくらいなんです（笑）。

706 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:21:07

>>705
開き直ってフィクションですって言えばいいのにな

707 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:34:45

>>706
読者＝お客さんの納得の行く「電車男」像をつくれないのなら
すべてノーコメントで通すべきだった

どうしてこんな底の浅い嘘をつくのか理解不能　おまえは北朝鮮かと

708 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:45:14

http://blog.livedoor.jp/hk7/archives/10519501.html

けっこう調べたなぁと思ったら結論が

>結果はどうあれ、誰もが一度は楽しんだのは事実。
>ただ最後の電車男のH話にはやや引いてしまうし、またそこを書籍化してないのは謎。自作自演も謎。
>
>個人的には、もしこれがネタであったなら出版社の恐ろしいまでの悪意がみえてくるので、実話だといいなと思っております。
>ネタネタ叫んでいるのは嫉みと、一般人を騙して楽しんでいるだけだろうとも思います。

なぜ、”嫉みと、一般人を騙して楽しんでいるだけ”という結論に持っていけるのか？、と
不思議に思ってしまいました

709 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:56:13

>>708
ここで発言してないだけで、そういう奴ってけっこういるみたい。
（検証に目は通したけど、ガチだと思っている。根拠は無い）

710 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:58:23

位置が悪い

711 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 21:59:30

嫉妬とか言う香具師が嫉妬してるんだよ。
嫉妬してるからそういう発想が思いつく。

712 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:02:02

>>709
人それぞれといえば、それまでだけど
ものの受け止め方って言うのは不思議ですねぇ

713 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:02:46

「ねたんでるんだろ」って言う奴は、自分自身がエルメスにマジ惚れしているということか

……反吐る。

714 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:30:32

1 ：国鉄四国総局 ：04/12/10 21:55:00
国鉄四国総局管内の国鉄の路線は、民営化直前まで電化に縁がなかった。
理由はいくつかあるのだが、最大の理由は四国の路線はトンネルが多すぎることと、そのトンネルが電化対応の規格で作られているわけではないということ。

・・・・転じて自分を見てみると、自分の性格は女性対応ではない。
童貞であり、おまけに包茎ときている。男性的魅力も絶無。
車の免許も学歴もない（高校中退）し、携帯電話も不所持だ。
すでに42歳にもなるのだが、結婚相談所でも「あなたは結婚生活対応型ではない」と宣告されて入会お断り。
過去に精神病院に入院していた経歴もある。趣味もない。

・・・・こんな自分に、誰か「瀬戸大橋」を架けてください。誰か「愛の架け橋」を！！

　　　　（代筆者：弱い犬。共産板の常連）

715 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:41:44

エルメスってオタが好む要素を全て持ってるからなー

716 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:54:09

>>711
ガチ派はいったい何に嫉妬してるんだろう？

717 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 22:58:20

ていうか、郡司が「5月17日のレスを読んでない」と
公言してることに驚いた。
こいつは中の人のまとめだけに頼って、
本物のログを全然読んでないんじゃないか？
根本的に不勉強じゃないか

718 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 23:26:24

４様に狂ってるババァ連中とガチ派は同じだな
否定されるとすぐファビョる

見てる分にはどっちもおもろい

719 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 23:43:22

【賛成】毒男板　ID制導入議論スレッド【反対】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102522241/

720 ：Mr.名無しさん ：2004/12/10 23:53:17

>>717
郡司はいろいろ考えて「読んでない」と言ったのさ。
「読んだ」と言ったら、今までのうそが崩壊しちゃうから。
例えば電車男に会ったと大うそを公言した時
「シャイで、そんなに喋らないけども、なんかポソっと言う事はすごく面白くって、
朴訥な感じでほんとにこの書き込みそのまま…の男の子ですね。すごくかわいらしい。はい。
（電車男の似顔絵を見せながら）こんな…髪ツンツンに切って、なんかこうムースで
こう…何て言うんですか。今時風な感じ。」（ＴＢＳウォッチ2004.11.９より）

こんな“かわいらしい”男の子があのエロじじい100％の後日談を書くわけないから。
そこで郡司は「後日談」から突っ込まれないように「読んでません」作戦を考えた、お粗末。

721 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 00:23:37

>>705
>郡司 たとえ電車君の妄想だったとしても､何人かのあいだで掛け合い､
>励ましあいがあって､そこで一人の男の子が成長した｡
>これを私はﾘｱﾙだと思った｡ﾘｱﾙ以外にこんなことは書けないだろうと｡

この郡司って人は本当に出版業界で仕事してる人なの？
あまりにも論理展開がおかしいよね…。
｢たとえ電車君の妄想だったとしても｣という仮定で始めて
早くも｢励ましあいがあって､そこで一人の男の子が成長した｡｣と
妄想であるという仮定がどこかへ行って、実話ということになってしまう。
妄想なら自分がデッチ上げた架空の人物と自分の関係について
励まされても成長するわけないだろうに。
結論部分も｢自分はﾘｱﾙ以外にこんなことは書けないだろうと思ったから
ﾘｱﾙだと思う｡｣と何の客観性もない発言をして締めている。

722 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 00:29:25

そろそろ、ひろゆきが来る頃だな。

723 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 00:42:09

そういえばあれから一週間後に来ると宣言してたな。
証拠を持ってくると自信満々だったネタ派の香具師もいたが。

724 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 00:56:39

>>721
出版社の人間なんてそんなもんだよ。
というか、この人の担当
「渡辺淳一先生、城山三郎先生、なかにし礼先生、檀ふみ先生」
というのに萎えた。（しかも自慢げに）
こんな人たちと仕事していて楽しいと思えるのなら、
根本的に感覚が狂っトル

725 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 00:59:11

>「渡辺淳一先生、城山三郎先生、なかにし礼先生、檀ふみ先生」

少なくとも郡司よりはマシな人間だろう

726 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 01:03:59

嘘です！財前先生の言ったことは嘘です！

727 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 01:04:52

いや、渡辺淳一はまあ好き好きというか、ご自由にという感じ。
壇ふみは毒男板で2ゲットもしていることだし、許す。

ただ城山三郎はヤバイよ。
「粗にして野だが卑ではない」ってヘンな七五調になってるしw
根本的に、美しい言語というものの感覚を欠いている人だと思いますですよ

728 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 01:13:44

渡辺淳一なら自慢してもいいと思うが
問題は郡司が担当でいいのかという

729 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 01:28:27

担当を任されるって事は、ちゃんと仕事のできる人間だって事さ

なんだかんだ言ってもそのへんがおまいらとの違（ｒｙ

730 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 02:21:09

>>729
仕事ぶりはわからんが、引き際は考えてると思う。
さりげなく、中の人へ責任転嫁してるし。

731 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 02:35:40

単なる原稿輸送係か？
接待業になってるとか

732 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 03:50:43

これ電車だろ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041211035008.jpg

733 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 04:04:34

何言ってんだお前

734 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 04:09:11

>>733
ぜったい電車だって

735 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 04:17:45

それ既出のコラだから

736 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 05:30:21

電車男詐欺
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1102709169/

737 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 09:18:03

>>736
マルチしてるわりには、
全然盛り上がってないね

738 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 10:32:00

＞冗談として、いっそ誰かが新潮社ととことん争ってみてくれないかとも（笑）。
おまえら、ぐんちゃんに笑われてますよｗ

739 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 13:45:15

最初から仕組まれた事かもよ

740 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 13:52:16

>>739
そのわりに新潮は「電車男」のキャラを固定しきれていないがな

741 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 13:53:55

１．ここに書き込む→２．リアルな話（と信じ込ませる）

３．書籍化→４．売れる

１から４まで出版社が狙ってやった事。

２chは利用されただけのこと

742 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 14:17:23

電車男アニメ化だって？　　漫画化もしたし

次はギャルゲー化か？

743 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 14:53:54

ＡＶがなかなか出ないよな

744 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 14:55:37

リアルラブストーリーの後日談を映像化！とか言ってＡＶにすればヒットするだろうにな

745 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 14:59:47

それ以前に実売はどうなんだろう。
漫画や朗読劇は裏で話を通すから実現するんであって、
AVはそこらへんシビアだからな。

746 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 15:17:54

>>745
おまえは企画ＡＶ界のすごさをしらんな

747 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 15:22:05

>>746
それこそ旬のうちにいちにのさんで売り切らなかったら旨みないじゃん。
今若い人に大ヒットのネット恋愛本から、オタ向け企画に転落してるし。

748 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 15:24:44

ここは「電車男は企画AVの題材としていかがなものか」を語り合うスレですね

749 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 15:50:04

電車とエルメスとプリ発見
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041211154246.jpg

750 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 15:59:42

>>736
それが、おまいが以前言ってたネタの証拠か？
しょぼすぎw単なる時刻表の受け売りじゃん。

だからネタ派はダメなんだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

751 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 16:07:24

釣り乙

752 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 16:08:59

わしはな、電車男ちゅう株に投資して名誉を買おうとしとるんや。

753 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 16:11:36

買えねぇー

754 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 16:23:39

実話でもいいじゃない。人間だもの。

755 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 16:29:52

ネタ派の証拠を提示すると言っていたのは
一週間後ては今日だっけか？

756 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 17:59:56

もし電車男がガチならば（中の人と別人ならば）、
ひろゆきはいくらでも「IPが違ったから別人です」と断言できるはず。
（実際のIPを挙げる必要はない）
それをしないで別人説の根拠に「頭が悪そうだから」という
実際に会った印象しか言えないというのは
限りなく臭い

757 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:01:20

（実際のIPを挙げる必要はない）
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

758 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:04:32

>>757
「違っている証拠」として本当に二人のIPを示さなくても
「違ってました」とだけは言える。
もちろん「嘘ついてんじゃねーだろうな」とは言われるだろうが。

しかし、それすらもしなかった。
嘘をつくのは後ろめたかったのだろう。

759 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:07:53

IPはあえて調べないんだよ。
そんなもん調べたら書き込んだ住人に印税を与えるキッカケになってしまうま。

760 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:07:57

スレ住人にはどうしても手に入れられない明らかな証拠を
管理人ひろゆきは手に入れられる。
このように立場に明らかに有利・不利がある場合、
真偽の証明は有利な側が行わなければならない。
つまり
×「ネタ派がネタだと証明できなければガチ」
○「ひろゆき（及び関係者）がガチだと証明できなければネタ」

実際に裁判が起こったとしたら、ひろゆき側が証明をしなければならない。

761 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:22:54

>>759
だよね。
電車男をIPで確定できるなら、住民のIPも調べて印税払えるじゃんということになる。

762 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:43:03

２ちゃんだって人のアイディアをパクったサイトだぜ？
こいつは２ちゃんが有名になれば何でもいいんだから何言っても無駄

763 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:52:30

金だ名誉だ名声だ･･･､ｸﾞﾍﾍﾍﾍ

764 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 18:56:10

勝てば官軍

765 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 19:11:36

て言うか２ちゃんなんだからやったもん勝ち。

『電車男(ひろゆき＆中の人)』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞『これはノンフィクションではないとか言ってる暇人』

漫画の『デスノート』を見て絶対にありえないからとか言ってるのと同じ。。。

766 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 20:31:43

>>765
頭わりーな。最初から創作ですって発表されてるデスノート読んで、ありえるとかありえないとか考えてるのあんただけだよ。

767 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 21:00:38

>>765の釣り発言はまだですか？そうですか。

768 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 21:24:34

>>767
放っておく方が良いのです

769 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 22:28:07

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　証拠、ちゃんと掴んでますからｗ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

770 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 23:01:02

>>740
最初から仕組まれてたことは間違いないだろ。
ただキャラ設定やストーリー設定が杜撰だからこんなにバレてるだけでさ。

771 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 23:26:11

ここまで来ると
http://www14.big.or.jp/~onmars/index.cgi?date=2004.11.25&pass=
（改行はこちらで入れました）
　そういえば、どこにもエルメスさんが20代とは書いてなかったような。
　「気合を入れた化粧にツインテール＋Ｇジャン＋ピンクと白の二重スカート」という
　エルメスさんのファッションセンスはいろんな人に突っ込まれているわけですが、
　30代後半〜40代女子の張り切りとみなせばさほど不自然ではないような。自信が
　あるんだかないんだかわかんないような態度も、トウのたった美人が若い子と純愛し
　ようとしてるんだったら、やっぱり不自然じゃないような（三原じゅん子がコアラを「いと
　おしい」といってかいぐりかいぐりするさまを想像）。ああ、かんぐればかんぐるほどいい話。

儲って素晴らしいですね（こちらで発見しました：http://simon.txt-nifty.com/blog/2004/12/post_4.html

772 ：Mr.名無しさん ：2004/12/11 23:58:54

>>771
さいもんは信者。
ベルトーチカはキチガイ。

>さてリアルとは何ぞや？
　だと。
　反吐る。

773 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 00:03:01

両方とも話の中身がなくてスッカラカンだな

774 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 00:06:26

>>771
読んでみた

ｷﾓｲ
何て言うか、形容のしがたいアホや

775 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 00:15:51

>>771
いかにネタくさい話か皮肉っぽく書いている・・・んじゃないのか？
真面目に書いているなら郡司並に逆効果だ

776 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 01:26:55

http://www14.big.or.jp/~onmars/indexはネタサイトとしては老舗なんだけど、
どうも当人がエルメス萌えらしくて……

いままで後日談を読んでなかった、と言い切るところは、郡司並みの「自分大好きっこ」だよな…
とほほ

777 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 02:10:26

http://simon.txt-nifty.com/blog/2004/12/post_4.html
コメント欄でクズっぷりが満開

778 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 02:20:58

>>776
そんなスカスカの内容でネタサイトの老舗って、ネット上のネタの質ってのは目も当てられないくらい急降下してんだな…

779 ：776 ：2004/12/12 02:40:00

昔のネットってのは一発ネタがメインだったからな
なにしろ常時接続じゃなかった
http://www14.big.or.jp/~onmars/4dlove/contents.shtml
http://www14.big.or.jp/~onmars/piper/piperie.htm

780 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 06:26:09

>>777
読んでみたけど、電波全開だね
こういう馬鹿が多いのも困ったものですよ

良いわけにならない言い訳しかできない当たり
いい年こいて何やっているんだかね

781 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 07:58:44

つーかひろゆきはどうした

782 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 10:54:53

お前ら、ほんとに電車男が好きなんだなぁ。

783 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 12:02:06

最初から、ぴろ(ryと中の人と軍事タンの企画物だったんじゃねーの？
こういうものでどれくらい売れるかのリサーチも兼ねてさ。
まとめサイトも新調のバイト君がコンテンツ作成手伝ってたりとかさ。

784 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 13:28:01

ﾈﾀにきまってるじゃないか
アキバに未来は無いんだから

785 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 13:31:16

http://freelancer-cafe.com/photo/wara/html/densya.html
これマジ？

786 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 13:37:52

>>785
エルメス製品を安く買いあさってる女にエルメスの時計プレゼントするわけねーだろ

787 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 23:05:27

>>771
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835015&tid=eebcvcka4ka4da4a4a4f8la4ma4a6&sid=1835015&mid=45
>エルメスの言動について、2,30代の女性ならありえると解釈しているのを読んだが、アホか？と思った
>
>なぜなら、電車男の物語を書いた男が40代だからである。つまり電車男にしろエルメスの言動の古くささはそこから出てきているものなのだ。


ここに書いてあるの、どこの事かと思ったら、そこだったのか
電波ﾕﾝﾕﾝの奴って、あとからあとから湧いて出るんですね

788 ：Mr.名無しさん ：2004/12/12 23:31:29

>>787
>>771には
＞エルメスさんのファッションセンスは（中略）30代後半〜40代女子の張り切り〜
と書いてあるではないか。セリフについてもリンク先で
＞エルメスさんのセリフが若年女子とは思えない語感だ。
となってますが…

789 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 03:53:22

（１２月１３日 毎日新聞） 「ベストセラー“電車男”実は創作」
新潮社編集長：三重博一氏は本紙のインタビューの中で、 「電車男は作者ありきの創作だった」と胸中を
明らかにした。 三重氏は、「編集部に毎日のように問い合わせが殺到した。 このままだと関係者にも
迷惑をかける」と心境を語った。 「電車男」は巨大掲示板「2ちゃんねる」に投稿された純愛物語で、若者を
中心に幅広い支持を得ている。発刊当初は「リアル・ラブ・ストーリー」と実話であることを謳っていたが
「暴漢から助ける」 「お礼にエルメスのティーカップをもらう」など、ドラマ以上にドラマティックな展開に
「あれはフィクションではないか」という声がインターネットを中心に高まっていた。

790 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 05:16:27

はいはい、次の釣り師の方どうぞ〜

791 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 12:54:55

これから先、いくらまで騙されるんだろう・・・。

792 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 12:57:52

お前ら何だかんだ言っても、電車好きなんだな・・・

793 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 13:05:25

>>791
マスコミも煽り方次第で引っかかる馬鹿がこれだけいるって事が分かって
今後のネタ作りの参考になったのではないかと

ただのものにこれだけ金を払う馬鹿がいると言う事が
判明してなんともね
（とはいえ、売れた冊数のうち、ネット環境に無い人がどれだけ買ったんだろう？）

794 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 13:59:44

>>792
走る姿とか、時間通りに来る所とか

795 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 15:14:57

電車男って古き良き時代のストーリーだな。
メイビー

796 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 16:56:27

自ブログでエキサイトの記事か何かを載せておいたのだが、
新潮社のホストで軍司有子でぐぐって来ている形跡があった
何を始めたのだろう？

797 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 17:11:17

>>796
郡司を切り捨てるタイミングをはかりだした

798 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 18:22:19

>>796
最近の郡司裕子の日課「郡司裕子」でぐぐること

799 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 18:33:37

本人なり関係者なりが検索してるんだろうな
ネタ派の動きやネットでの評判とか色々気になることは多いだろう。

もしくは同じ会社の別部署の人が「あいつの評判ってどうなってるの？ｗ」
と興味本位で・・・・

800 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 18:43:42

電車男はﾈﾀです

801 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 18:53:59

実は郡司もネタ

802 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 19:10:04

ネタ派の奴らが電車男を放置できない件について。

803 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 19:13:57

傍らいたし
といった心境だろうな

804 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 19:18:12

やっぱり北朝鮮は本人の遺骨と言い張るのかな

805 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 19:37:12

>>789は編集長が「電車はネタ」説にたなびいたというだけで、
電車がネタだと決まったわけじゃないぞ>>800

806 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 19:48:55

バカだなぁ郡司（笑）さんは否定意見なんか興味ないからググったりしないよ

>>805
一流釣られ師乙ﾌﾟ

807 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 21:25:04

＞７９６
ぐんじ　ひろこ、だよ

808 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 21:42:30

>>807
・・・(;´Д`)ﾏｼﾞ?

809 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 21:48:20

ネタバレに向かって走る　あの列車に乗って行こう
無同意のままで出版して　あの列車に乗って行こう

中の人達が夕暮れ　更に（・∀・）ジエーンを重ねる
その音が響きわたれば　郡司は加速していく
書籍の利益が欲しくて　見えない証拠をだしまくる
本当の声を聞かせておくれよ

トレイン　トレイン　走って行け
トレイン　トレイン　どこまでも
トレイン　トレイン　走って行け
トレイン　トレイン　どこまでも

　　　　　へ( `A) ﾉ
　　＝≡　(　┐ノ
　　　∵:．／

810 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 22:33:38

自分のブログには電車の事載せたら
新潮のホストはもちろんのことアカヒからも来るよ…
極小ブログなのにそんなに気になるのか。

811 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:19:45

おれも試しに郡司裕子でググってみたら、こんなの出てきた。（ｗ

架空の人物「電車男」に会ったと公言した郡司裕子は超能力者か妄想狂だ

「初めまして編集の郡司裕子です」
「ああ、『電車男』でうそにうそを重ねた人ですね。お引き取りください」

812 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:27:04

電車男って何？

813 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:29:19

>>812
モタ男の亜種

814 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:46:01

もしもだよ。ありえーねーとかは無しで。
電車男の話自体は脚色があったとしても、電車もエルメスも
実在する人物だったら、ここでネタネタと騒いでいた人たちは
どう言い訳するつもりなんですか？

815 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:49:23

それにしてもさ、前スレでお金の権利はおいらにあるわけで。
と言い切ったひろゆきは凄いよな。

２ｃｈの住人が盛り上げたスレなのに、お金の話になると
途端に態度が変わるのな。
ひろゆきって金の亡者と言われ続けているけど、ほんとうに
そうなんだろうなと思った。

816 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:49:57

中の人の態度が不誠実だからネタの可能性が強いって話じゃないの？
責任の所在が違うだろ

817 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:51:21

>>815
運営に膨大な額がかかる人の掲示板を勝手に使わせてもらってることは無師かよ

818 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:53:21

そもそも２ちゃんは赤字経営

819 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:53:38

新潮社も、ひろゆきも、中の人も真実を一切語らないって事が、
ここまで揉め事になるまでの議論を引き起こしちゃってる。

電車本人も、実在したとしても絶対に電車名義で２ｃｈに
書き込まないようにとか言われてるんだろう。
本当いるなら、身元がばれない程度でいたというどんなに小さな
証拠でも出してくれば、住人たちも納得してこんな議論一発で
終わるだろうに。

820 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:56:45

>>814
何言ってんだ？あんたは
同じように「もしネタだったら、ガチだガチだと騒いでいた人は
どう言い訳するつもりですか？」とも言えるんだが。
そんな「もし・・・」の仮定の上で話したって、全く何の議論にもならん

821 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:57:07

>>817
真贋に必要以上に躍起になっている奴は、騙された、とか心を
踏みにじりやがってとかは建前であって、実際は４０００万強の
印税が、単なる２ｃｈに掲載された書き込みを使って儲けられて
しまったこと、スレの住人を使って金を稼いだことに対する怒りと
僻みだろ。

もしも、本に載った人には名無しさんでも１人につき１万円
払いますとかなったら、ここまで揉めていない。
要するに約２ヶ月で４０００万円稼いでしまったことが
許せないｍ怒りと僻みの固まり。

822 ：Mr.名無しさん ：2004/12/13 23:59:19

いや、単純にどちらか知りたいってヤツも居るだろ。俺もそうだし。

823 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:00:46

アンチを馬鹿にする前に、これについてなんとか擁護してみてくれ。

>>499
工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送れ

824 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:01:06

>>817
それはひろゆきが勝手に無料でやっていること。
俺らは２ｃｈがひろゆきが「儲からねーから明日で閉鎖」とかなっても
そうなんだ、今までありがとうで終わりだし、有料になったとしたって
じゃあ、使わないよで終わり。

ひろゆきが勝手にやってる掲示板を無料だから使っているだけ。

825 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:04:58

>>814
男子たるもの言い訳はしない。
指さして大笑いするのみ。

826 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:11:30

>>814
つか、脚色ならネタだろ

827 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:13:54

>>814
いまだに電車男を二十二歳だと信じてるようなタイプですか

828 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:16:27

>>814
つまり・・・
あやまれ！　久保◆康さんにあやまれ！！！　といいたいわけですね
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

829 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:18:22

>>814
もし、もしも地球が、ほんとうは平らな円盤だったら、
オーストラリアに住んでいる人たちはみんな宇宙に落ちてしまうね、
たいへんだ

830 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:24:16

>>817
藻前は一生ひろゆきのケツの穴でも舐めてろ。
俺はイヤだ。それだけだ。

831 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:29:24

初心者で悪いが、中の人＝久保田と決まった理由は何なの？

832 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:31:02

プロ２ちゃんねらーの経験則

833 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:35:51

>>831
http://subway.seesaa.net/category/83095.html

834 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:40:59

>>831
まとめサイトからリンクが貼ってあったという
中の人趣味の写真サイト「記憶博物館」。
しかし電車男が活動し始めたころそのリンクは消えてしまったそうだ。

後にスレでそのサイトについて「彼女の写真ものせていた」などと
触れる人がいた。
ほどなくしてアドレスも晒された。
サイトはすでに無かったがグーグルのキャッシュやアーカイブで見ることができた。
記憶博物館　は見た人の証言どおり、彼女の写真をはじめ情報満載のサイトだった。
久保田康はプロフに書いてあった名前。
ハンドルの可能性もあるが、そのへんはわからない。

2-3日後にそれらはキャッシュからもアーカイブからもごっそり消えてしまった

835 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:48:13

具体的に断定された根拠は「発覚後すぐ削除されたこと」くらいだろう。
リンクされていたのを見ていない人の方が圧倒的に多いし。
久保田サイトの内容や文が「中の人、電車男などの”点”を結ぶ線」になったところもあるかも。
記帳所で「久保田康」の名前がレス内容にあっても削除はされなかったが
記帳所そのものが消された。

836 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 00:58:01

>>835
ジオにアップした「中の人のオシャレ写真（顔モザイク）」と、
あのサイトにあった久保田の画像がイメージ似てるってのもある

837 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 01:55:51

ノンフィクション

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102914881/l50

838 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 02:04:42

VIPERとセラムンの画像を出して、俺が電車だって奴が出てきたら面白いのに。
画像が本物だろうと、ガセだろうと、俺は判別できないからわからん。
ただひと騒動起こるのを、コーヒー飲みながらディスプレイ眺めて待ちたい。

839 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 08:02:31

>>838
電車名義で書き込むことはたぶん、新潮社やひろゆきから
止められていると思われ。

840 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 10:12:30

>>839
それ、どういうことだよ？
実在の人物だったら「電車男」というハンドルの使用を差し押さえる権限は
新潮社には発生しないはずだよな？
なのに差し押さえてるとしたら、それこそ架空キャラであることの証拠のような希ガス。

841 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 11:55:21

まぁ工ﾉﾚ×ﾌ、が実在するとしたら、30代後半〜40代の、
HERMESまたは似たようなブランド物の輸入に携わってる
ばりばりのキャリアウーマンなんだろうな。
で、趣味はヲタｗ

842 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 12:28:28

くぼたは叩かれるのがキライだから、もう電車名義では書き込まないだろうね

843 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 14:41:17

まぁ叩かれるの分かってて書き込むのも馬鹿らしいもんな

844 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 14:45:02

だから画像出せば騙り放題な訳よ。
ヘタなコラよりおもろいと思うんだけどな。

845 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 15:11:28

電車男は神様じゃない、人間だからだ。

846 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 17:49:45

ま、一読してネタだと思ったけどな、俺は。
でも、信じるヤツがいても全然不思議ではないな。
オレオレ詐欺とか振込み詐欺に引っ掛かるヤツも世の中にはいるからね。

847 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 18:36:02

>>814
そりゃもちろん電車とエルメスを叩きまくるさ

ほかに何をしろと？

848 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 20:14:15

できればネタであってほしい。
恋人晒して顔も知らぬ不特定多数の毒男にオナニーこけと推奨する男と
喜んでそれに乗っかってあえぎ声を出す女なんて
存在してほしくない。

849 ：Mr.名無しさん ：2004/12/14 23:57:47

電車男って、ツッコミどころ満載で良い読み物だって思ったよw

850 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:29:08

まあ、ひろゆこがごまかしにごまかしているところ見ると
読み物なんだろうけど、真実だったら逆に大騒ぎだよな。

851 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:33:09

>>840
差し押さえているとかじゃなくて、また電車男が現れれば、
ひろゆこも最初からネタと知っていたの場合、ばれたとき
大騒ぎになるし、実在したとしたらしたで今度は身元を探す
奴が現れかねない。
いずれにしろ２ｃｈが大混乱を引き起こす可能性があり、
そういうのを懸念して電車名義で書き込むのは止めろと。

852 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:34:21

>851
妄想は自分のブログにしまっておくのを推奨

853 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:35:22

>>851
まとめサイト記帳所の、あの狂乱をしらんのか？
電車抜きでもサイコーに盛り上がったぞ。

854 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:45:11

まあ、ひろゆきが自分が不利益にならんように
電車という名前は使わないでくれとなってるんだろ。

もう二度と本にまでなった電車男のトリップで
書き込む奴は現れないと思う。

855 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:46:11

>>854
「本にまでなった」んじゃなくて、自分で本にしたんだろ？
「みなさんに夢を与えるために」とかほざいてさ。

856 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:47:27

ひろゆきは、自分のためなら強権を発動する男だからなー

削除人とかボランティア関係の奴らを定期的に集めて
逆らったらクビ、ちょっとでも内情をばらすような怪しい言動が
あったらクビ。
なんか切れたら手に負えない奴だって言う話だからね。

857 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:48:52

>>855
まあひろゆきが金儲けのために出版社に売り込んだというのは
間違いないだろうけどね。
新潮社が見つけてきてひろゆきに出版を持ちかけたというのは
明らかに逆だろうと思っている。

858 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:56:22

>>581
電車男が実在してればこんなスレは建てないかと思うが…どうじゃろか？
http://c-au.2ch.net/test/-/male/1102694967/n

あ、携帯からの投稿なんで、上記アドレスは携帯用のやつだった…スマソ

859 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:58:03

度々スマソ…
×581→〇>>851

860 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 00:58:48

まろゆきと久保田じゃ役者が違い過ぎ。
管理人を叩きたいなら東京Kittyのスレに行けば〜。

861 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 01:01:12

２ちゃんは所詮ひろゆきの掲示板だから
ひろゆきが削除人クビにするのはひろゆきの勝手じゃね？

862 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 01:21:57

変な方向に流れてるな

863 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 01:25:38

カップル板のスレに信者が終結してたな、いま
>>862
そのうちもとに戻るよ

864 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 11:22:54

時刻表サイトとか過去ログとか今一度全部目を通してみた。(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

結論的には、ネタなのかガチなのかは分からん、だな。
何故かというと、全ての怪しいとされる箇所については、ガチ的な解釈も出来るから。
例えば、最初の車掌(？)が警官呼びに行って云々の箇所も、絶対にそういうことはないとは
言いきれない。或いは半角板誤爆も、ホントにトリップ漏れ起こしたのかも知れない。
（トリップ分かった奴が上手くネタに見せかけるために自演誤爆し、疑われるようにその後
執拗に現れないようにした、とかもあり得る。ていうか、半角板誤爆と本スレバレカキコの
内容は本人だとすると微妙に不自然な感じがする）

もちろん、誰かが計算してくれたようにそうしたちょっと不自然な箇所を確率的に計算すると
著しくあり得ない確率になるというのは分かる。しかし、二ヶ月間にも渡って、
あのように報告・相談し続けるのをネタでやろうとしたらかなり慎重な配慮が必要だと
思うし、にもかかわらずそうした不自然と思しき記述をするということは、
これも考え難いものがある。

また、電車男の出会いから成就に至るまでの話は至って普通である。
出会いについては「そんな出会いってある？」という感じはするが、
そういう比較的希少な出会いは世に数多くある。極論すればどんな形の出会いも
それ自身は一つしかないのだから確率的には等価である。

以上のようなことから、ガチと考えることも十分可能であると判断する。

但し、そうであっても後日談のエロ話と書籍化についての問題などは残る。
しかしそれはあくまで道義的な問題であって、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な考え方は
客観的には妥当ではないと思う。

オレは最初ガチ派で、ネタ派に転向、今はガチと考えることも出来る派。

865 ：８６４ ：2004/12/15 11:36:26

もうこれは決定的、と言う矛盾はオレが読んだ限りない。

例えば、前に「彼女は結構小柄な子でした」と書いておきながら
後になって背が高いと書けば、決定的な矛盾になる。

かなり真剣に読んだがそのような点は見当たらなかった。と追記しておく。

866 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 11:49:30

>（トリップ分かった奴が上手くネタに見せかけるために自演誤爆し、疑われるようにその後
>執拗に現れないようにした、とかもあり得る。ていうか、半角板誤爆と本スレバレカキコの
>内容は本人だとすると微妙に不自然な感じがする）

だとしたら解析犯人をたったの数分で発見した電車男はすごいな。パイズリスレを巡回していたのかね。
巡回していたとしたら、どうして同じトリップつけて「解析された」とパイズリスレにも書かなかったのかな。
不自然だ。

>但し、そうであっても後日談のエロ話と書籍化についての問題などは残る。
>しかしそれはあくまで道義的な問題であって、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な考え方は
>客観的には妥当ではないと思う。

オレは「恋愛話は実際の話をベースにした自作自演の演出」だと思っている。
だから、100%ガチでも100%ネタでも無い派。
だからネタガチ論争はどうでもいい。

一番問題なのは、出版社の横暴な態度と著作権無視とちゃんと住人に説明しない中の人の態度。

あとエロ話に一切触れないのは卑怯だと思っていたが、インタビューで「読んでません」という
祭り発生キーワードを明言してくれたので、これもどうでもよい。

後日談が気になって読みにきた観光客が、それぞれ判断すれば良いだけの話。
（なんだこのエロ話は？　と幻滅する読者が多くても少なくてもどうでもいい）

867 ：８６４ ：2004/12/15 12:04:27

>>866
> だとしたら解析犯人をたったの数分で発見した電車男はすごいな。パイズリスレを巡回していたのかね。
> 巡回していたとしたら、どうして同じトリップつけて「解析された」とパイズリスレにも書かなかったのかな。
> 不自然だ。

パイズレスレはトリップ偽装犯の方。本スレにトリップ偽装犯と電車氏が同時にいたとしたら
電車氏が直ぐに気付いて変えることも可能。ま、ありうると言うだけだが。

> （なんだこのエロ話は？　と幻滅する読者が多くても少なくてもどうでもいい）

書籍かは金が絡むので止めて欲しかった。
エロ話は電車氏を幻滅させるに十分。

とは思ってるよ

868 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:14:09

>>864の言いたいこと
決定的な証拠がないためにネタかガチか解らない。

そんなこといちいち言うまでもない。
だからこそ、ここまでグダグダと論争が続いてるわけで。

869 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:14:53

誰も読んでない長文乙

870 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:17:05

>>865
「痩せた貧乳」がその後Ｃカップになっている
エルメスの紅茶の淹れ方がおかしい
犬の種類を伏せてくれ、と言っていたのにその後は「絶対にバレません」と自信満々

これだけで充分「デタラメ」と判断できるだろう

871 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:19:36

>>864
>電車男の出会いから成就に至るまでの話は至って普通である。

ぜんぜんふつうじゃねーよ
おまえはブランドティーカップ持って彼女のうちで紅茶飲んで
またもってかえるのかよ

872 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:23:43

>>864
こいつを相手にすると返ってくる言葉

「ありえない話じゃない」

873 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:47:48

>>864
あの話を信じるのは勝手だけど、それを公言すると他人に人間性を疑われると思う
プリキュアドン引き現象と一緒

874 ：８６４ ：2004/12/15 12:55:29

>>870
> 「痩せた貧乳」がその後Ｃカップになっている

見栄えとカップ数が違うことはあるぜ。意外と巨乳とか、
実際に貧乳に見えてもカップはあるとか。毒女板で聞いてきたら？

> エルメスの紅茶の淹れ方がおかしい

別に。間違った方法を正しいと思ってる人ってフツーにいるしｗ

> 犬の種類を伏せてくれ、と言っていたのにその後は「絶対にバレません」と自信満々
> これだけで充分「デタラメ」と判断できるだろう

から、ネタだとすると変なんだよ。言ってることを矛盾させないことがネタ氏の常道だろ。

あと、煽りは(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

875 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 12:58:29

>>874
必死だな。あと顔文字キモイ

そうだね、地球は実は円盤で、周囲の滝から海水がどうどうと流れ落ちているね。
すごいすごい。

876 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:03:02

結局何がいいたいのかわからん
ただの煽りか

877 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:04:56

>>864の言ってることは正しいしわかるよ
俺は証拠云々より電車とエロメスの会話とか発言が
まんまオタクの作文または中学生の書いた小説のようでキモいしありえないと思う
実際にこんな奴らがいるかどうかはやっぱり別だけどな

878 ：８７７ ：2004/12/15 13:07:50

> （トリップ分かった奴が上手くネタに見せかけるために自演誤爆し、疑われるようにその後
> 執拗に現れないようにした、とかもあり得る。ていうか、半角板誤爆と本スレバレカキコの
> 内容は本人だとすると微妙に不自然な感じがする）
>
> もちろん、誰かが計算してくれたようにそうしたちょっと不自然な箇所を確率的に計算すると
> 著しくあり得ない確率になるというのは分かる。しかし、二ヶ月間にも渡って、
> あのように報告・相談し続けるのをネタでやろうとしたらかなり慎重な配慮が必要だと
> 思うし、にもかかわらずそうした不自然と思しき記述をするということは、
> これも考え難いものがある。

これについてはトリップが解析されるのは絶対無理なので自演確実
下の内容は２ちゃんねるのネタ師の観察が足りない
言っていることが>>864の想像力の範囲でしかない

ということは言っておく

879 ：８６４ ：2004/12/15 13:08:00

>>875
おまえ、地球が丸いって「教えられた」だけで信じてる香具師だろｗ

880 ：８６４ ：2004/12/15 13:09:14

>>878
トリップバレってフツーにあるぜ。
もち、キーが分かりやすいか分かりにくいかはあるけどな。

881 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:10:18

煽ってる８６４はこのスレ使い切ったら新スレたてろよ

882 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:11:46

紅茶の淹れ方に関しては、
紅茶の葉っぱにこだわるほどの人が淹れ方を間違えるのは
ちょっと変じゃないかなぁ
あれこれ調べればすぐに出てくることだし、一番先に興味を持つべき事じゃない？

わずかな可能性を引っ張り出してきてあり得ない事じゃない、じゃお話になりません

883 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:12:04

とりあえず言い返せば（自分の脳内では）負けてないんだ、って考え方、記帳所の久保田と同じだな

オヤジ臭がする。

884 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:12:40

>>864
つまらん煽りいれるな、論拠をきちんと立てないと納得して貰えないよ

885 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:13:28

>>882
そうやって普通間違えない事を間違えたり、話に穴があったりするほうが
864にとっちゃ「リアル」なんだとさ(ﾌﾟｹﾞﾗ

886 ：877 ：2004/12/15 13:15:35

>>880
そっかありえるな
バレはあるけど解析は無理
あと電車のトリップでぐぐってればほかの人がつかうようなキーではないことがわかる
それと現在トリッパーって自分の好きなトリップを出す目的の全数検索の奴しか無いと思う

電車やその後の中の人の態度など総合的にどう考えると自然かというのはさておき
確率的に絶対ネタだとは言えないな

887 ：８６４ ：2004/12/15 13:16:29

>>882
からさ、間違ってることがおかしいわけ。間違ってるとしたらだけど。

電車氏が馬鹿だ、つまり色んな記述ミスをするっつー仮定になるわけだが、
だとすれば、あんなにリアルな描写は馬鹿さからするとネタとしてはあり得ん。
ネタ師とすると電車氏の人物像が不自然になる、と。

俺はそう思ってるわけ。

888 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:17:00

>>879
君にとって地球は平面のようだね

889 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:17:34

>>887
日記は日記帳に書いてろ

890 ：８６４ ：2004/12/15 13:17:50

次スレ？　仕事戻るからあとしらね。ゴメンね(￣ー￣)/~~

891 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:19:50

>>887
> あんなにリアルな描写

「『たっぷり油絞ってやるからｗ』」
「ツインテール＋Ｇジャン＋ピンクと白の二重スカート＋厚化粧」
「コーヒーを入れる道具」
「『大人のキスできる？』『よかったね、よかったね』」
「ブラめくり」

892 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:21:24

>>890
エロオヤジってのは顔文字の用法が激烈にダサいな

893 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:24:05

結論
>>864は人生経験が浅い。（電車男のほうが>>864よりはうわて）

894 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:24:16

ネタ派が馬鹿に思われるからお前らはもうレスするな。

895 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:25:40

>>894
宣言どおり仕事しろ

896 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:29:39

電車男＝中の人は40代だろ。>>864を騙すことくらい朝飯ｍｒｙ

897 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:29:42

>>864

ホントに仕事しているのか？

898 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:32:05

>>897
信者blogerのさいもんとかも、イタいが一応は社会人のようなので
ありえないことではない

899 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:34:10

>>898
さいもんもあんなブログを書いていて社会人というのは痛すぎ
ライターだっけ？駄文書き散らかしているんだろうな

900 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:37:41

真昼間からこんなところに書き込みしていて「社会人というのは痛すぎ」とか言うほうが痛杉

901 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:38:49

さいもんってライターなの？

ニフティでだらだら駄弁ってる間に「ネットとは有名人に擦り寄るところだ」と
勘違いしてしまった馬鹿だということは間違いないが。

902 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:40:01

ttp://homepage1.nifty.com/simon/myself/index.html
>さいもんとは
> 妻がいるからたぶん男。
> 子どももいるからたぶん父親。
> 98年の1月に所帯持ちに。 同時に子持ちになる。
> 97年の11月に、ここ、沼のほとりに引っ越してきた。 つまり妻子が暮ら
> していた家に転がり込んできた。
> モノの弾みで2002年2月、それまで勤めていた出版社を辞め、転職。今は
> ネット系ベンチャー企業の営業・企画・広報…つまり何でも屋。

903 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:43:47

>>900

いろんな人がいるからねぇ
平日昼間に書き込んでも問題無いでしょうに

904 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 13:43:49

パイズリスレで酉が割れたとして、
なんで電車はあんな短時間に割れたと気付いたの？

905 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 15:29:44

「ありえないことではない」で全てを覆すことが出来るなら、常識とか普遍という認識や言葉は一切無効化するな。
自分自身で見聞きしたことすら信じることの出来ない狂気の世界ですよ。

906 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 15:37:48

また文系の馬鹿学生のようなことを言うな

907 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 15:41:32

文系の馬鹿学生だったもので。

908 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 16:07:46

トリップ漏れについて

20：42、トリップ漏れ？事件発生前の電車の毒男板での最後の書き込み。（◆SgHguKHEFY）

20：48、パイズリスレ書き込み。ID:g6WxHgo5（名無し）

20：58、パイズリスレ・電車トリップの書き込み。ID:g6WxHgo5（◆SgHguKHEFY）

21：00、パイズリスレ・電車トリップに対して「工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送れ」ID:g6WxHgo5（名無し）

21：07、毒男板・電車のトリップで「よしおまいら氏ね」（◆SgHguKHEFY）

21：08、電車がトリップ漏れ（＝偽者発見）の書き込み。（◆SgHguKHEFY）

21：09、「全部ネタでした」（◆SgHguKHEFY）

21：11、「新トリです」（こちらがのちの本物のトリップになる）（◆4aP0TtW4HU）

21：12、「新トリップです」（こっちはその後出てこない？）（◆MRvCskqDbs）

21：13、「どうやって本物と証明しよう…」（◆4aP0TtW4HU）

このあとは本物証明のための画像うｐ

909 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 16:14:53

しかもそのあげた画像がかなり昔のエロゲというのが泣かせるｗ

910 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 16:43:01

電車男＝エルメス＝ぬるぽ氏
でＦＡ？

911 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 17:31:31

>>908
どんなに好意的に考えたって、電車のトリップ消し忘れと自演じゃん。（ｗ

912 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 20:30:25

電車は短時間で名無しと電車で書き間違ったことが何度かあるね。
短時間で他板や他スレに書いているとは思えないので、明らかに
自演はしていたことは明白。

913 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:19:50

後日談ではっきり誤爆してるよ

　　886 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/16 23:25
　　　　「電車ノイローゼになっちゃったｗ」

　　643 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/17 18:42
　　　　あれです。彼女もスケベ変態なんですよ、間違い無い。

914 ：１４０ ：2004/12/15 22:22:38

886は自演だろうが643は自演ではないんじゃね？

915 ：913 ：2004/12/15 22:29:06

ジエンだなんて言ってないじゃん。

まともな相談なら書く事じゃない内容を書き込んでる。それは、「ウケ」を最優先にしているから。
そのうえ高速自作自演を日常的にやってるもんだから、もともと弱い脳味噌がすっかり焼きついちゃった。
そしていまでもそのまま＜久保田

916 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:34:00

「まとめサイト」で編集、削除された電車のレスが下のサイトで全部読めるぞ。
http://www.geocities.jp/sunrisesunset77/

削除されたレス（黒字部分）を読むと、オヤジ臭いレスや電車が自演、誘導してるレスが
そっくり削除されているのがわかる。
なんせ電車は22才のヲタって設定だから、オヤジ臭いのはまずいよね、中の人さん（ｗ


http://www.geocities.jp/sunrisesunset77/

917 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:44:16

javascript:goRead('_nwz_madang', 1, 4226, 11, 3);

↑世間の評判。知らないって幸せだよな

918 ：917 ：2004/12/15 22:47:17

http://plaza.sayclub.jp/plaza_board.nwz?lclubid=_nwz_madang&bserial=1

スマソ・・・
４２２６番でつ

919 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:51:14

>>864
> もちろん、誰かが計算してくれたようにそうしたちょっと不自然な箇所を確率的に計算すると
> 著しくあり得ない確率になるというのは分かる。

その確率を計算した者だが、俺の計算には

> 出会いについては「そんな出会いってある？」という感じはするが、
> そういう比較的希少な出会いは世に数多くある。極論すればどんな形の出会いも
> それ自身は一つしかないのだから確率的には等価である。

その確率はあえて入れてない。ガチ派に対するせめてもの情けでな。
本当は、俺が計算した確率に、さらにあのようなシチュエーションが起こる確率、すなわち

・電車のなかで酔っ払いが暴れる確率
・そこにごく数人しか乗客がいない確率
・事件に関わった数人の中に未婚の若い男性が１人と未婚の若い女性が１人含まれる確率

等々が掛かるから、トータルの確率は本当はさらに小さくなる。

ところで、ある確率 P1が、２つの確率 P2、P3の積で与えられる時、

「P3がP2に負けず劣らず小さいから、P2が小さいことは意味をなさない。」

とあんたは主張しているわけだが、それってどういうロジックなのかな？
説明きぼんぬ。

920 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:53:17

>>915
まあ、後日談そのものがそうなんだけどな。ｗ ＜ウケ狙い

921 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:55:10

はたして864氏は現われるのでしょうか　どきわくテカ

922 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 22:56:06

＞９１６
どう読めばいいのかわからん

923 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:19:43

ツインテールもウケねらい（藁

924 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:20:42

電車の名無し潜伏＆自演の一例（まとめサイト、新潮社版では削除）

544 ■ 731こと電車男 ■　投稿日：04/03/28 01:16
あり？またトリップ消失…
なんで？

少々お待ちを


548 名前：電車男 ◆SgHguKHEFY 投稿日：04/03/28 01:17
すいませんありますた。

925 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:23:29

名無しカキコミが異常に多いんだよな

926 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:30:37

仕切り(誘導)上手な電車（まとめサイト、新潮社版では削除）

1 名前：電車男 ◆SgHguKHEFY 投稿日：04/04/15 00:09
前スレ
>>4
>>5を見てもらえれば分かると思います


147 名前：電車男 ◆SgHguKHEFY 投稿日：04/04/17 01:02
遅れてすいません。今日は普通に仕事でした…
仕事中にメールもしてたから全然はかどらないですし

明日、会食することに決まりました〜

927 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:34:10

期待させるのが上手な電車（まとめサイト、新潮社版では削除）

946 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/09 17:06
次スレに投下しますね。

928 ：Mr.名無しさん ：2004/12/15 23:37:34

宣伝上手な電車（まとめサイト、新潮社版では削除）

715 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/09 18:09
他の板に言ったら固定は止めた方がいいのかな

801 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/09 18:20
>>791
【速報】今現在、恋人に言いたい事を言うスレ 109です。
すぐ分かると思いますｗ

929 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 03:51:58

オレが前どっかで言った事と同じ事言ってる人がいるな。

あの自作自演でおかしいと思ったのは
自作自演をいち早く指摘し、ネタだと言い切った人間の存在と
誤爆したにも関わらずそのまま自分にレスしてる点。
誤爆はよくあるけど、いくらなんでも気が付くだろう普通。
ヤツがバカだからって考え方もできるけど、
この場合巧妙なネタ師でウソツキで、自作自演もする狡猾な人間だからな。
それにあの稚拙なごまかし方。

930 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 04:30:45

>929
言いたいことがよくわからん。

>自作自演をいち早く指摘し、ネタだと言い切った人間の存在と
パイズリスレの誤爆はリアルタイムでは指摘されなかった。
ログとして検索されて発覚したのでは。

>誤爆はよくあるけど、いくらなんでも気が付くだろう普通。
電車男がパイズリスレに連続で誤爆したとしたら「気がつくだろ」ってこと？
最初の投稿で気がつくんなら、そもそも誤爆自体をしないと思う。

931 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 09:19:59

誤爆かそうでないかはともかく、

電車男は毒男達にエルメスでオナニーしろと推奨しつつも
自分はパイズリスレで遊んでいたわけだ。

どこが純愛だ。
電車男は頭蓋骨の中身まで海綿体で出来ているに違いない

932 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 10:20:24

たとえノンフィクションでも都合の悪い部分を削り過ぎだな
得ろ話も加えて欲しかったなー、個人的には。純愛なら汚くないだろ？ｗ

933 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 13:13:30

もともと、ストーリーの品質はどうしようもなく低いので、
「純愛」「ネットでブーム」と飾りたてなければ
商品にはできなかったわけだな(w

934 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 13:19:33

パイズリスレの誤爆は一時間後ぐらいに指摘されてるよ
>>929 狡猾な人間

デートにあのファッション＋ツインテールもありえない。
いきなりエルメスカップ送り付けもありえない。
警官が、微罪以前の迷惑条例違反レベルでつれてこられただけの年寄りに、
馬声を浴びせるのもありえないよ。

935 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 16:01:01

次スレ

電車男のネタ話がノンフィクションとして出版されている件 4

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50

936 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 16:08:03

漏れのクリスマス
http://popup.absfree.com/img/vips00002.jpg

937 ：Mr.名無しさん ：2004/12/16 20:06:44

>>864待ちサゲ

938 ：残念なお知らせ ：2004/12/17 00:15:05

皆様、残念ながらこの世はギャグなのです・・・・

939 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 00:18:38

なんでもいいから埋めてくれ

940 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 03:45:37

>>930
ログもろくに見てないし確認もしないで、何でいいかげんな事言うかな。
ここの400と406
>>934
電車男の話がありえるかありえないかなんて誰もそんな事言ってないけど？
むしろ誤爆＋自作自演と、凡ミスに凡ミスを重ねてるのがありえないって言ってるんだけどね。
狡猾って部分だけ取り上げてるけど、文全体で考えて欲しい。

941 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 04:27:35

ネタでもなんでもいいんだよ、おもしろければ。
映画や本なんて、どれも創作だろ。

ただ、この書籍の作者って誰？
何様？何者？電車男のネタ考えた本人じゃ無いんだろ？？
あと、漫画化、映画化、のギャラは誰がもらうの？

942 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 04:36:23

ギャラギャラギャラガうるせー奴らだな！
金のことしか頭にねーのかよポマエらは。
ひねくれてるよ。腐ってるよ。根性ひん曲がってるよ。

943 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 04:53:45

通りすがりですが、普通にネタだと思ってました。

カレーマニアさんがあれだけ叩かれたんですもの。

944 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 05:33:51

>942
>金のことしか頭にねーのかよポマエらは。
2chなんだからあたりまえじゃねーか。

もし印税を2chのサーバー台に全額回すとか、新潟被災者に寄付するんだったらここまで批判されていないよ。

945 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 05:54:14

>新潟被災者に寄付するんだったら

全額これにまわしてたら、批判する香具師なんてほとんど出てこなかっただろうな
それこそ「ネタでもガチでもいいじゃん。被災地の人たちの役に立ってるんだから」
という「どっちでもいいじゃん」派が圧勝できただろう

946 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 11:46:50

>>942
うるせーばかやろー

947 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 12:31:02

>>945
印税寄付なら「騙されて本を買うやつが馬鹿」でFAだな

けれども、残念ながら、「久保田はクズ」だったのでした・・・

948 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 16:57:46

印税の行方によって出版したことが帳消しにはならんと思う

949 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 17:09:45

そっか、騙された人の心の傷があるか。
そのへんは久保田をソーシャルして自分で鉄拳制裁してくれ

950 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 17:09:57

電車男はもう古い。これからは
火事から客を救うために我が身を犠牲にするという美談
「ドンキ店員」

951 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 17:13:54

>>950
それは、ちょっとまずいような気もする

952 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 17:23:25

感動的ではあるな
社会派だし
Winnyの誕生〜キンタマウイルスとの闘いを怪獣映画風に描くのもよさげ

953 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 17:43:41

燃えてる店からいかにカゴを持ち逃げするかを競うゲーム「カゴ女」

954 ：Mr.名無しさん ：2004/12/17 23:24:48

これホントなら今頃エルメス子も気づく訳じゃん…

955 ：Mr.名無しさん ：2004/12/18 04:29:28

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とっくに知ってるし＜ｴﾙﾒｽ

956 ：Mr.名無しさん ：2004/12/18 12:50:21

ネタだけど金儲けの為にいくらでも嘘の真実をでっち上げる事はできるからな。
本当だと思う奴は勝手に信じてりゃいいし、ネタだと思う奴は勝手にそう思ってりゃいい。どっちも間違いじゃない。

957 ：Mr.名無しさん ：2004/12/18 12:51:49

どうせ読まないしどうでもいい

958 ：Mr.名無しさん ：2004/12/18 15:26:50

マジ情報です。
電車とエルメスは既に結婚していて
なんと！明日の「新婚さんいらっしゃい」に出演するそうです。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041218152252.jpg

959 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 16:47:24

>>940
を読んで、
普通にキモヲタの巣窟だったのだなあ、
と感慨深く思いました。

960 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 16:51:34

ネタだといってる俺って
ｶｺｲｲ！

961 ：８６４ ：2004/12/19 17:27:16

お前ら本当に食い付きがいいな(´ー｀)y─┛~~
リアルタイムでも入れ食いだったが、
仕事から帰って覗いたら・・・。

結果的に、今回の釣られぶりでネタ派の必死さが浮き彫りになったな。
あと、ネタ派の頭の弱さには感服した。
もう少し社会に出て、現実を見たほうがいいぜ。
現実は小説より奇なり、ってことを学べるから。

俺は、最初に述べたようにネタ派でもあったわけだが、
あまりにもお前らの馬鹿ぶりに嫌気が差したから、こういう話もあるんだなあ、とガチ派に傾きかけてる。

962 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 17:32:30

>>961
日記はチラシの裏に（ry

963 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 17:56:30

必殺の後釣り宣言
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 _,.−' "´￣￣￣￣｀ `¬- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'⌒',　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ `−'　　　　　　　　　 　 　 　 　 `−' ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 |─────────‐| 　 　 　 ヽ
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工　ヽ/ﾆ二　 　 　 　 　 　｜　　　　　 ﾞ、　　　　　　　　　　　　j　　 　 　　　!　　　　　　　　_ 二ﾆ┃|
｜ ／　　　　￣｀``　¬ｰ--､　 　 　 　 ｀、　　　 　 　 　 　 　 /　　 　　　　/-― 冖 ""´￣　　 　 ･ '
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:、　　　　　丶　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ＼　　 　 　 ＼　　 　 　 　 ／　 　 　 　,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`　‐-　 ＼／　 -‐　''"

964 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 17:57:33

必殺の後釣り宣言
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 _,.−' "´￣￣￣￣｀ `¬- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'⌒',　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ `−'　　　　　　　　　 　 　 　 　 `−' ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 |─────────‐| 　 　 　 ヽ
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工　ヽ/ﾆ二　 　 　 　 　 　｜　　　　　 ﾞ、　　　　　　　　　　　　j　　 　 　　　!　　　　　　　　_ 二ﾆ┃|
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 ｀丶 、 　 　 ＼　　　 ／　 　 　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`　‐-　 ＼／　 -‐　''"

965 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 19:12:19

真剣に話してるのに釣りとか白状するバカの神経を疑う
釣りは最後まで宣言するなとあれほど言われてるのに。

966 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 19:30:52

864心の声
だって悔しかったんだもん
言い返せないから釣りにしないとボクが負けになっちゃうぢゃないか

967 ：Mr.名無しさん ：2004/12/19 19:56:21

> 498 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 20:48 ID:g6WxHgo5
> 変なパスにすると他の香具師も真似するからやめよう
> 荒れるし。クイズっぽいのもやめよう
>
> 499 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 20:58 ID:g6WxHgo5
> 中谷ﾀﾝが毛抜きのCMに（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ
>
> 500 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 21:00 ID:g6WxHgo5
> >>499
> 工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送れ
>
>
> 304 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:06
> テステス
>
> 306 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:07
> よしおまいら氏ね
>
> 310 名前： Mr.名無しさん 04/04/27 21:08
> 何？トリップ漏れ？
>
> 311 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 21:08
> トリップばれた模様
> 次から変えます
>
> 316 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/04/27 21:11
> 新トリです
> 今度はばれないでしょう

こんなことをした奴の人格を信じるのか？　ガチ信者は。

968 ：８６４ ：2004/12/20 07:05:15

>>967
ネタガチ論争から、人格論争へのすり替えか？
自分のスタンスを持たない人間は、
社会に出て苦労すること、これ定説ですから。

969 ：↑ ：2004/12/20 10:24:47

講釈はいいから早く>>919に答えてね♪♪

970 ：Mr.名無しさん ：2004/12/20 12:20:15

>>968
まさかネタ派が一人だとでも思ってるのか？
全員が統一見解を持ってるわけでもあるまいに
何故に一括りにしようとするのかね？

…これはまあネタ派にもいえなくはないことだが

971 ：Mr.名無しさん ：2004/12/20 13:50:11

>>970
最後の一行が余計だおまいｗ

972 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 00:08:21

>>971
うるせえ

973 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:02:02

梅産め

974 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:02:35

膿め熟め

975 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:14:30

小説「電車男」著者中野独人氏が義援金
　新潮社は２０日、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」での書きこみがもとになった
小説「電車男」の著者中野独人氏が、現在発売中の単行本以外の収入を全額、
中越地震の被災者に寄付すると発表した。コミックの原作料やコミックが単行本に
なったときの印税、テレビ、映画の原作料などで総額１０００万円以上が見込まれるという。

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041221-0001.html

976 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:20:27

やっと寄付する気になったか…

977 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:28:18

それでも、なんか反吐が出る話
全額じゃないのがなんともね

978 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:30:47

ネタ派&久保田康・郡司裕子バッシングをしていたオレだけど。
印税の一部を義援金にするのは評価できる。

オレの推理ではこうだ。
12月初旬にひろゆきが降臨したのは、郡司あたりから「名誉毀損でネタ派を黙らせたい」
と相談されたからだと。
でもネタ派に圧力をかけても逆効果で得策ではないと判断した。

「どうせ印税は5000万円を超えるし、映画化権とか漫画印税を含めたらもっと入るから。
ほんの1000万ぐらい義援金として振り込めばネタ派は黙るはずだ」とひろゆきあたりが
発想したのかも。
もしくは新潮社の顧問弁護士か。

979 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:32:32

「単行本以外」の収入を寄付だ？
ってことは印税は寄付しないんだ。
マンガはともかく、映画とテレビはまだ決まってないだろ。
取らぬタヌキの皮算用、で「1000万はいきますよ！」って発表しちゃってるけど
これって今のところは嘘の数字じゃん？

どこまでもずるい男だ。

980 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:34:22

>>978

一部というのが姑息すぎだと思う
もしこれでネタ派が黙ると思ったのなら、さらに逆効果だと思うな

981 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:54:47

「現在発売中の単行本以外の収入を全額」って、7000万近い印税はノータッチなのね……

つまり
・映画や漫画になれば、義援金になる
↓
・メディアミックスを批判するネタ派は非人道的な鬼畜
という流れになるわけか。

もし久保田康&郡司裕子バッシングスレで、そういうメディアミックス批判派への攻撃をしたら久保田は最低だな。

982 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 10:57:49

>>981
ははは。なるほど。そういうことか。
さすが久保田。姑息だ。

983 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 11:02:49

>>981

そう言う見方もできるか
さすが、己の金儲けのためなら斜め上を行く発想をできるわけですね

これで叩きがおさまるわけ無いのにｗ

984 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 12:18:40

久保田、郡司にしてみればガス抜きのつもりだろうが、とんでもないぞ。
こんなことで、お前らのした悪事「事実捏造」の罪は一寸たりとも無くならないぞ。

985 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 12:47:35

「メディアミックスは宣伝と割り切って、さらに書籍を売ることにしましょうよ。めざせミリオンセラー」
と語っている姿が眼に浮かぶような。

986 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:31:16

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103598878/l50



( ﾟДﾟ)....

987 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:33:29

変車ネタやめれ

988 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:36:18

>>984
ガス抜きどころか、ますます怒りが湧いてきた・・・

989 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:38:20

善を利用して自分に利益をもたらすのが偽善だ。

990 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:44:53

>>989
だから、この「寄付金」効果で書籍が売れれば儲かるじゃん。偽善だろ。

991 ：989 ：2004/12/21 14:47:48

偽善だよ。

しかも「これから入る予定の各種版権使用料」を寄付する、と言っている
まだ寄付してもいないんだ
これでネットや雑誌の批判をかわすつもりなんだから恐れ入る
どこまでもクズの考え方だ

992 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 14:53:13

どこまでも人の神経逆撫でするようなやり方するなあ。
もう人としての真心なんか期待してないから、
せめて台風被害に遭った人たちにも寄付してくんねーかな。印税から。

993 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 15:04:27

出る筈の単行本や映画やドラマの権利から寄付って、
返却したはずの栄養費と同じ額を寄付するのと同じ違和感。

994 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 15:13:03

ニュース速報＋で祭りのﾖｶﾝ

【社会】新潟中越地震被災者に２ちゃんねる「電車男」から巨額の寄付[041221]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103598899/l50

995 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 15:43:51

ニュー速のほうで久々にｷﾁｶﾞｲ信者を拝めるよ。

996 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 15:56:49

記念カキコ。なぜこんなところで止まっているのかわからんが。

997 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 16:07:17

つづきはこちらで
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50

998 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 16:07:54

中の人が、さらにクズ男だと思えるようになりますた

999 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 16:08:33

止めさせることはできないだろうけど、ネタ話であることを
広めるためにがんがりまし

1000 ：Mr.名無しさん ：2004/12/21 16:08:52

さて？
１０００？

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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