「電車男」書籍化決定！14

1 ：外の人 ：2005/01/10 15:52:04: このスレは「電車男の感想スレ」ではなく、あくまで「電車男書籍化に関するスレ」です。

ガチ派必読
電車男＠ＦＡＱ
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html

関連サイト
電車男の時刻表
http://subway.seesaa.net/
電車男＠全過去ログ
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/
http://www.geocities.jp/outer797/
記帳所＠全過去ログ
http://www.geocities.jp/outer626/
電車男 - 2ch-Library
http://2ch-library.com/male/train/
見たこと聞いたこと: 電車男関連
http://sunrise-sunset.seesaa.net/category/75887.html
見たこと聞いたこと（退避版）
http://blog2.fc2.com/sunrisesunset/

「電車男」の「中の人」こと、久保田康40歳（今年3月19日で41歳）のご尊顔
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg
久保田康氏のサイト「記憶博物館」のミラー
http://www.geocities.jp/outer214/outer214.html

新潮社の電車男コンテンツ
ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/index.html
2 ：外の人 ：2005/01/10 15:52:41: アマゾンの「電車男」データ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104715018/
電車男　中野独人 (著)　価格：￥1,365 （税込）
新品/ユーズド価格 : ￥850より
単行本（ソフトカバー）　出版社:新潮社 ; ISBN: 4104715018 ; (2004/10/22)
Amazon.co.jp 売上ランキング： 70

出版社/著者からの内容紹介
電車内で絡む酔っ払い爺から女性を助けた、ひとりのアキバ系ヲタ青年。
彼女いない歴＝年齢（22）の彼は、助けたお礼を送ってくれた彼女をデートに誘うべ
く、モテない独身男達が集うネットの掲示板に助けを求める。
　「めしどこかたのむ」
「電車男」と呼ばれるようになった彼は、掲示板の住人たちの励ましや助言に後押し
されて、ようやく彼女をデートに誘う。悩み、戸惑う電車男のピュアな気持ちは、
仲間達を熱い共感と興奮の渦に巻きこんでいく……。
「電車男」は果たして彼女に告白できるのか？　ネット上で話題騒然、各紙誌絶賛。
百万人を感動させた今世紀最強のラブストーリー、遂に刊行！！
3 ：外の人 ：2005/01/10 16:01:02: 過去スレ
【カネ】「電車男」出版化決定！【金】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094074773/
「電車男」書籍化決定！2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094211169/
「電車男」書籍化決定！3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094474249/
「電車男」書籍化決定！4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094972671/
「電車男」書籍化決定！5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1095621281/
「電車男」書籍化決定！6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1096428579/
「電車男」書籍化決定！7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1096806408/
「電車男」書籍化決定！8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097566096/
「電車男」書籍化決定！8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097815961/
「電車男」書籍化決定！9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098436696/
「電車男」書籍化決定！11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098957902/
「電車男」書籍化決定！12
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100422220/
「電車男」書籍化決定！13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/
4 ：外の人 ：2005/01/10 16:02:38: ありゃ、コテがはいっちゃった。。。
5 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 16:05:51: >>4
無問題　いつも乙
6 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 16:12:28: 人の投稿を勝手にまとめて書籍化するのもいけないのは
わかるが、ブログで稼いでもいけないっていうのは何だかな…
7 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 16:24:10: 結局、なにもできなくなる。
7get
8 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 16:33:36: とりあえず、

シロートがブログに転載してアフィリエイトで稼ぐ

プロが書籍化することで稼ぐ

この二つの間には色んな意味で大きな隔たりがある。
金額は勿論、プロだったら意識やモラルの問題とかな。
9 ：てつこ ：2005/01/10 16:35:21: 20円くらいでずっとほっといたら、最近いきなり
2000円くらいに増えてた＞アフィリエイト
まず受け取り方が全然わかってないけど、
使う気は全然無いのでそのうちどこかに寄付します。
10 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 16:38:00: アフェリエイトに関してなら、マンセー論調のブログが問題になるだろ。
ネタ元をいちいちリンクしてる鉄子から本を買う香具師は池沼。
11 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 17:30:06: あげ
12 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 17:30:32: もう古いよ
13 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 17:34:40: っていうか、もうすこし戦いがいのある詭弁を考えてきてくれよ。工作員のKさん。
へたくそな鉄子バッシングしても全然盛り上がらないからネタ派としてつまんないじゃん。
14 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 18:11:50: 第七回ビール党党大会に行ってきたよ
http://simon.txt-nifty.com/blog/2005/01/post_4.html

>隊長いわく「電車男書いた奴は知っている、あんなに売れてしまって本人は困っている」
>「つくりなの?」「ええ、まあ…でもお前ら読んだろ!!感動したろ!!」
15 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 18:41:43: 電車男書いた奴が隊長の知り合いってのにちょっと驚きだ。
どういう知り合い？
16 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 20:05:16: 電車の鳥ってなんだ？
3桁鳥試しまくったけど出てこなかったぞorz
17 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:02:29: てつこのまとめに批判的なブログってさ、必ずといっていいほどあそこがまとめではなく、てつこが一人でしこしこ書いてると思ってる

それはそうと前スレ引用云々
たしか郡司のインタビューかな？で多分新潮のお抱えであろう弁護士が「電車男の書籍は引用だから無問題」と言ってた希ガス
お前は弁護士やめろと思った
18 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:41:45: ガイシュツだったらごめん・・・

やっぱ電車男タンってお金ガバガバはいってんのかなぁ
こういう場合の印税とかってどうなってんだろ
19 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:45:21: 2chログの書籍化について
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105351720/
今ここが熱いから
20 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:46:51: ↑THX!
わざわざありがとー　
21 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:53:48: 新表紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050110215051.jpg
22 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 21:56:21: (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
23 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 22:15:45: いろいろ花去れてる画、自費出版とかなんか方法なかったのかね。
24 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 23:02:35: 運営側版元側双方が一番楽で一番利益率がいい方法を
とったんだと思いますよ。
２ちゃんで出版業を立ち上げるのも一案ですけど
金が要るし宣伝するのは大変だし
営業が弱けりゃどこにも置いてもらえない。

しかし、書き込みした人の意思はどこへ行くのやら。
25 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 23:43:38: ↓うんこ
26 ：Mr.名無しさん ：2005/01/10 23:46:40: ↑まんこ
27 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 00:38:18: >>24
まあ、確かに勝手に本にして売られるために書くわけではないからねえ・・・。

リスナー投稿の替え歌で稼いでいた、嘉門達夫を思い出したよ。
28 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 09:09:31: カーセクスまでネットで垂れ流してどうよ、
そういう個人的なことまで書きまくったらよくないだろと書くと
ガチ派からは「じゃあ恋愛相談とかもダメなのかよｗｗｗ」と反論されたものだが、
今やそういう恋愛相談でさえも勝手に書籍化される可能性があるわけだな。
純愛板の相談スレとかやばそう。ヘンなネタいっぱいつまってるし。
29 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 10:16:08: >>28
ヤフーの掲示板見てみなよ

全然問題無いって言っているよ
あぁいうことを書き込むことはもう問題無いんだって
昔から作家がやっていたことを、最近はネットを利用して
素人がやっているだけのことだってさ

変われば変わるものだ
恥とかそういう概念は無くなったのかねぇ
30 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 10:24:16: ははぁ…私小説気取りなのか…それはそれで恥ずかしいものがあるな。
31 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 11:21:13: >>29
プロか素人か、ではなく節度の問題だと思われ。

たとえば素人でも節度のある人は素人ＡＶに出演などしない。
32 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 11:37:00: >>17
顧問弁護士なんて、中身精査して発言するわけじゃないから。
軍事から『こんな感じで出すんですけど問題ないですか？』程度にしか聞いてない筈。
それと、違法性を判断するのは裁判官であって、弁護士ではない。
慎重寄りの人間が沿った発言をするのは当然。
33 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 11:39:59: >>29
結局漏れはチラシ代として1,300円払ってしまったわけだ。orz
34 ：Mr.名無しさん ：2005/01/11 22:36:21: ひろゆきのアキレス腱は、意外とここ毒男板かも？
美談の舞台である以上、ここに人が来るのを阻止することはできないし、
実体が恋愛相談板でもなんでもないし、
電車男も歓迎されてるわけでもないことが知れれば
電車男ブーム（？）に水をさせるのでは。
本当はそれで電車男の実態が広く知られればいいんだけどな。
35 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 02:10:21: 　　　電車男は現在は＜カテゴリ雑談ーカップル板＞にいますよ。独身男性板にはもういません。
　　　会いたければここにどーぞ。

　　　【電車男】私達はここにいます【エルメス】
　　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105451767/
36 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 02:59:21: 下がり杉なので上げておく
37 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 10:21:03: みんなアスキースレのほうに行っちゃったみたいだなｗ
38 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 10:44:03: 久保田は一安心か？
とりあえず、矛先がそれたようだからな
39 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 11:03:57: 電車男は現在は＜カテゴリ雑談ーカップル板＞にいますよ。独身男性板にはもういません。
会いたければここにどーぞ。

【電車男】私達はここにいます【エルメス】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105451767/

毒男板浄化の為に「電車スレ」は下げろ。
40 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 11:43:17: sageればスレが下がると思ってる池沼ハッケソ
41 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 11:47:20: sageておけば、他のスレが上がった分だけ下がっていく。
42 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 12:16:33: 砂上の楼閣・・・電車男
43 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 14:15:56
44 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 14:17:28: きんたま
45 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 14:27:15: >>44
なんだそりゃ？
46 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 15:08:31: 電車男は現在は＜カテゴリ雑談ーカップル板＞にいますよ。独身男性板にはもういません。
会いたければここにどーぞ。

【電車男】私達はここにいます【エルメス】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105451767/

毒男板浄化の為に「電車スレ」は下げろ。
暇があったら、電車関連スレをsage進行でレスして埋めていきましょう。そしてdat落ちさせましょう。
もし、新糞電車関連スレが立ったならこのコピペだけを張って放置、または埋めましょう。
観光客の釣堀としてこのスレだけ残して他は掃除の方向でﾖﾛｼｸ。
全ては毒男板のためです。
47 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 18:02:57: ヤンサンの電車、全然秋葉系オタクじゃないやん。
普通の軽い兄ちゃんだし。
48 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 19:15:37: 電車関連スレ、モノの見事に荒らし以外いなくなってるな

今回の毒男出版は、「電車を支えたのはこんな奴ら」という視点でセレクトされたような希ガス
あ、本の方は出自をぼかしてたっけ？
49 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 20:32:00: 電車男感動しました☆
あたしもあんなふうに出会いたい

ﾈﾀっていうのは本当？？

どちらでもいいけど、電車男が素敵過ぎた（*^_^*）
50 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 20:39:22: >>49
エルメスの代わりにおっぱい写真でも晒してくれんか
あの女、飢えてるくせに寸止めしやがるんだよ
51 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 20:44:52: 今日仕事の帰りに本屋に寄って買ったよ
最初２ちゃん＋とかで紹介されてるの見ただけで
「あー、２ちゃんが出てくる小説なんだぁ」って思って読んだだけなんだけど
すごく感動して、引っ越す時に別れた彼女の事とかふと思い出したりして
最後なんかトイレで泣きながら読んだよ・・・
こんな話が本当にあったらいいなぁ、って思ったんだよ

これって実話だったんだな・・・ｗ
52 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 21:09:24: >>51
> こんな話が本当にあったらいいなぁ

一旦こう思ってしまうと、大きな矛盾にさえ目を瞑ってしまうものなのだ。
でもこういう手合いは信者というよりも
「この話で泣ける俺ってとっても純粋」っていう自己陶酔型だな。
53 ：Mr.名無しさん ：2005/01/12 21:39:49: アスキーに抗議メール出しちゃもらえませんか？
あて先はココ→　info@ascii.co.jp
文面は↓、件名は：「毒男」出版にあたって

拝啓、㈱アスキー殿
私は「２ちゃんねる独身男性板」を利用させていただいているものです。
昨今、貴社がインターネット上の掲示板群「２ちゃんねる」の「独身男性板」を題材に、「毒男」と題した本を出版されると伺いました。
昨年の「電車男」の成功例も踏まえるに、営利企業として収益の見込める書籍を出版したいと貴社が希求するのは当然のことと存じます。
しかし、貴社が着目した掲示板「２ちゃんねる独身男性板」の持つ個性・魅力は、昨年の「電車男」出版により衆人の関心を集め、過度な干渉を受けたことで、壊されつつあります。
貴社が「毒男」を出版することによって、「２ちゃんねる独身男性板」は益々衆人の注目を集めることになるでしょう。
「２ちゃんねる独身男性板」利用者の一人である私は、それによって掲示板の持つ雰囲気が今以上に壊されていくことに強い危機感を抱いております。
そして、たとえ一時的なものであれ、実際に「２ちゃんねる独身男性板」の雰囲気は壊されていくことになるでしょう。
私は「２ちゃんねる独身男性板」を利用する一人として、そのような事態になることを望みません。
貴社におかれましては、「２ちゃんねる独身男性板」利用者へのご配慮をお願いし、出来うることであれば、出版そのものを取りやめていただくようお願いします。
無理というのであれば、せめて貴誌読者によって「２ちゃんねる独身男性板」の雰囲気が壊されることの無いよう、出版内容をよくよくご検討いただきたく存じます。
よろしくお願い申し上げます。

「２ちゃんねる独身男性板」の一利用者、○○○○（←名前、イヤなら匿名でも桶）
54 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 00:51:04: >>53
お前が出せばいいだろうが。
バカタレ
55 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 01:07:49: >>53
全く同じ文面で複数が送ったところで、「ああ同一人物だな」って捨てられるだけだろ。
56 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 03:07:25: 電車男は現在は＜カテゴリ雑談ーカップル板＞にいますよ。独身男性板にはもういません。
会いたければここにどーぞ。

【電車男】私達はここにいます【エルメス】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105451767/

毒男板浄化の為に「電車スレ」は下げろ。
暇があったら、電車関連スレをsage進行でレスして埋めていきましょう。そしてdat落ちさせましょう。
もし、新糞電車関連スレが立ったならこのコピペだけを張って放置、または埋めましょう。
観光客の釣堀としてこのスレだけ残して他は掃除の方向でﾖﾛｼｸ。
全ては毒男板のためです。
57 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 05:53:47: >>53
なんつーか、視点がガキっぽい。
58 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 09:57:03: 完璧なものじゃないかもしれないけど
(送るときは各自の言葉で書いたほうがいいかと)
自分の意見を明確にするのは大事だと思うよ
59 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 10:50:43
60 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 12:30:28
61 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 15:47:58: ヤンチャンの漫画が一番いいな。
いかにも女に縁がない秋葉系というのがよく描かれている(・∀・)ｲｲ!!
62 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 23:53:32: 時刻表におもろいネタあがってるな
よりによってヤオイかよ！
63 ：Mr.名無しさん ：2005/01/13 23:54:59: ほんとに盗作なのだろうか？検証待ち
64 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 00:09:22: 立ち読みといわず買ってくればいいのに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
65 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 00:10:29: >>66
やらないか？
66 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 00:48:22: 「電車男にはもうコリゴリだ・・・」とか言ってる癖に
「新しいネ申が降臨中。爆撃の瞬間に立ち会いたい人　ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!」
とぬかしてる毒男板の住人に一言・・・・・・・

【三角】第16爆撃目標地点【関係？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105384276/

【決戦はｳﾞｪﾙﾀｽ】第17爆撃目標地点【org木曜日】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105459821/
67 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 02:35:03: 漏れは上のほうが断然好き♥
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050114023249.jpg

リアル電車男
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050114022932.jpg
68 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 08:00:17: 970 名前：可愛い奥様投稿日：05/01/12 16:52:02 ID:MncV3dUn
ｾｸｰｽ部分、角川の『修学旅行のイケナイ夜』からの盗作らしい。
ｶﾎﾟｰ板より。

ｾｸｰｽ部分って言うのは後日談のｱﾚ
69 ：Mr.名無しさん ：2005/01/14 13:07:25: age
70 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 00:31:03: >>53
実にくだらん。

最近思うのは、俺たちの毒男板、俺たちの２ちゃんという意識が強すぎる
ってことだよ。
２ちゃんや毒男板はお前らの物だけではないってコトだ。
新しい物を受け入れられない引きこもり的な感覚は毒男だからあるんだろうけど
２ちゃんはお前らのためだけにあるんじゃないってコトだよ。
71 ：電車男 ◆Qz0e4gvs0s ：2005/01/15 02:28:00: とんがり帽子をくれたムーミン【完結編】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105721392/l50
72 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 02:30:50: >>70
著作権の問題はそんな感情論では語れないよ
73 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 03:28:05
74 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 03:45:32: 大体が毒女板女性板にセクハラスレ立てまくって
女の入る余地がないようにしてる毒男板住人が>>53みたいな文面をいけしゃあしゃあと語っても名。
75 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 08:39:48: >>74
んなﾄｺ逝かんわｳﾞｫｹ

「毒男」出版阻止に協力してくれって頼みに逝ったけど
常駐してないし女の板に興味ない
76 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 08:46:25: まとめサイトが仮設された雰囲気でつ
ttp://www.geocities.jp/ascii_dokuo/
77 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 09:57:28: イメージ検索「ロリ」で電車の写真が出たよ。
78 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 15:39:00: >>75
女板でセクハラ発言をする会
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105615011/
79 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 16:39:07: >>78
お前がそのスレ立てたのか。
そんで「これが毒男の本質ですよ」って
ネガティブキャンペーン使用って腹なんだな？
おまえ、悪質だなあ。
80 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 16:55:34: 毒男に電車本は嫌われているらしいけど、
どうしてか分からない。
自分たちのレスを商売にされることへの反発？
それほどにプライドの高い人たちなのか？
81 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 16:58:37: 地元の人しか知らない名湯がありました。
テレビで紹介されました。
観光客が一杯やってきました。
ゴミを散らかしたり、騒音撒き散らしたりとマナーが悪く、
静かな田舎だったその地が随分と荒れてしまいました。

って感じですよ、と言ったら言い過ぎかな。
82 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:00:55: >>81
ああ、なんか分かる。ありがとう。
83 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:07:23: こんなレスもあった。
『電車男』がマスコミや一般大衆から脚光を浴びることへの反発の叫びだ。
↓
＞なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！
84 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:14:15: そりゃコピペだ
85 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:18:12: なんだ。本への直接的な言及ではないのか。
でもこれを引用したということに意味を見るべきでは？
86 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:20:52: >>83は、あるスレで、電車本への話になったとき、
毒男の猛烈な本への反発の流れになったときのタイミングで、
貼られたものだ。念のため。
87 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:23:50: >>85
そんな事は言わずもがなだ
88 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:24:53: >>87
あなたも反対派？電車本に。
89 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:27:33: >>86
確か元々は後ろから撃たれるスレのレスだと思った
電車よりずっと前の
90 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 17:28:35: まあ毒男というのは自分へのコンプレックスに凝り固まっているからな。
自分の行状が明るみに出されると、人前で恥部をさらしているような屈辱感があるな。
明るい台上に真っ裸で立たされて、みんなから見られいろいろ言われているような。
91 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 21:00:28: ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200501/dennsyamatome.html

なるほどね。
92 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 21:05:36: もう詳細に研究されているんだな。
93 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 21:12:21: つかこの電車便乗本も出るんだよね
ここや時刻表の丸写しだったなんて事になったらどうしよう

ttp://www.chuko.co.jp/new/2005/01/003606.html
94 ：Mr.名無しさん ：2005/01/15 21:18:30: まあ売れれば勝ちなんだよな。
95 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 04:47:39: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　　 /　／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
　　　　　　　　／　　　　）　　　　/　　　 l:::/　　　/
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /
.　　　　　　／／ﾞﾞﾞ　＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　　 / ヽ､-‐-、　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　　|　 i　 llllｆ　l　　　　　　iflllli､ヽ. 　　　 |
　　　　　|　　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　　　　　i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　､＿＿＿　　　　　　　　　　　/　　　／このスレに初めて来たお友達に大切なお知らせだよ！！
.　　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　＜　加藤とは悪の結社㈱アスキーの社員加藤貞顕のことだよ！
　　　　ヽ　　　＼/:::::::::::::::／　　　　　　／　　　　＼　加藤はくビ吊って死んでね！みみりんとおやくそくよ！！！
　　　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　　／　　ヽ------'　　　　　＼
.　　　　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　　　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　　　　＼
96 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 05:12:52: 「愛しい」だなんて言い慣れてないけど
今なら言えるよ君のために

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ELT
97 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 08:19:57: 加藤対毒男の闘いが見もの。
98 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 09:59:22: 気に入らない点
・中の人、新潮社に対するただで莫大な金儲け

そのはけ口
・ネタ確定にして嘘で儲けたことに決め付け
・恋愛したことのない毒男による電車、エルメス変態論
・恋愛課程を晒すことセックス描写を晒すこと露出狂よばわり
・電車、エルメスともに大した情報はないのだがプライバシー論
・住人は大したレスをしていないし、レスした人たちはほとんど
　出てきていないにも関わらず、参加者でもない人たちがレスを
　勝手に使うな！と著作権論
・エルメスや電車の存在が確認できず、中の人も沈黙を守って
　いるため、批判の矛先が何故か編集をした新潮社郡司裕子へ
・新住民が来て俺たちの毒男板が失われる！と板自己中心論
・新しい住民を受け入れたがらない毒男
・毒男板に恋愛相談スレを立ててはいけないというルールはないのに
　恋愛相談は純愛板でやれと決め付け論

またそれか・・当然のごとく反論されるだろうが、誰がどう見ても
莫大な金儲けに対する、恋愛未経験もしくは恋愛に疎い毒男の恋愛論
こじつけと、金儲けに対する悔し紛れの批判しかもはや出てこない。
これが本当のところ。
99 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:06:50: >>98
毒男＝独身男性＝彼女が過去にいた＝彼女がいても結婚していなければ毒男
喪男＝モテない男＝彼女いない歴＝年齢＝素人童貞

この違いを理解できず、喪男なんて最低男の集まり、俺は喪男ほど酷くない、
だから毒男板にいると勘違い。
ネガな話をしたいなら喪男板に溢れてるなのに、毒男板をネガ板のままに
しようとして「俺たちの毒男板が・・・」と勝手に板を私物化し始めた。
これが真相かな。
100 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:12:00: >>99
しかし、喪男板は異常な奴らの集まりだよな。
女の話、女の臭いが出るレスをするだけで、速攻誰かから出ていけ！
モテる男は来るなだもんな。
自動でレスしてるかのごとく、こういうレスが必ずと言っていい程
くるのはちょっとな。

その割に女を選ぶ基準だけは異常に高い。ブスは嫌だデブは嫌だと。
要は自分をネガに見せたいだけで本音と建て前が違う奴らとネ喪の
集まりが喪男板。
101 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:29:05: そうだな。反省するよ。
102 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:34:16: >>100
でもさ、電車に嫉妬してる連中はみんなまとめてそっち行ってくれりゃいいのにな。
わざわざ別の鯖を借りてきて２ちゃんと別の板作ってる輩もいるみたいだけどさ
103 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:37:06: ＞電車に嫉妬してる連中
今はもうほとんど以いないよ。現時点では莫大なる金儲け批判が主。
104 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:37:19: >>102
電車に嫉妬してるわけじゃないだろ
アスキーとひろゆきに対する反発だろ
105 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:40:59: 単純に金儲けなんだよな。
だから簡単な話、本に載ったレス全員、もしくはコテを付けていた人
限定で印税の中から１人当たり５０００円支払いますとでも言ってみ、
あっという間に住人は黙るよ。
106 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:44:01: ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
107 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:49:15: でも反発派の主張を見ていると、
単純に、
「自分たちの著作権を侵害された。賠償しろ」
ということに腹を立てているのではなさそうだ。
というより、
「俺たちの聖域を汚されたくない」
みたいな感情論から出ているように思えるな。
108 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 10:59:46: >>107

だから俺たちの毒男板という毒男板の私物化。
109 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:00:55: 毒板～　毒板～　俺達の～毒板～♪
毒板～　毒板～　俺達の～毒板～♪
110 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:06:33: >>108
そうだな。
だから出版社側から、金での解決を求められれば（実際はあり得ないが）、
かえって、反発心を煽ってしまう可能性がある。
「舐めるなよ。俺たちの毒男板を何だと思ってるんだ」ってな。
111 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:10:49: 毒板～　毒板～　俺達の～毒板～♪
毒板～　毒板～　俺達の～毒板～♪
112 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:31:12: >>110
現時点での金の解決では遅いだろうね。
金で解決するならもっと早い段階じゃないと。
今やったら単に事の沈静化だけが目的になってしまう。
とういっても金を払う話なんてあり得ないんだが。

それより何より問題なのは新住民を受け入れず勝手に暗黙の
ルールを毒男板に形成して>>108がいう俺たちの毒男板という
私物化を図っているところに根本的な問題がある。
113 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:45:32: 出版によって毒板住人全員が直接受ける被害を言えば
自分達が醸成してきた板の雰囲気を破壊されるというのが一番だろう
著作権という問題もあるが、それについて「被害を受けた」と認識できる住人は
全体から見れば一部に過ぎないかもしれない。
「著作権侵害だと思うけどひろゆきが出版を許可するならｲｲや」ってスタンスの住人も居るからね
そんなスタンスの住人であっても「自分達が醸成してきた雰囲気を壊される」という感覚だけは
実際に持たざるを得ない状況が発生することは
「電車男」出版の経験からしても火を見るより明らかだ

それを「私物化を図っている」と取られるのは毒男たちにとって心外なことだろう
114 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 11:52:59: 問題は、「私物化」ではなく、「排他的」なことなんだろうな。
ただ「毒男板」というカテゴリーとしてある以上はある程度排他的なのは仕方ない。
問題はその程度がどうかということ。
だから一部の住人はその点を認識し、毒男板での排他性の限界を感じ、
新しい板を作って自由に排他性を発揮しようとしている。
115 ：Miss.名無しさん ：2005/01/16 11:56:01: >>113
ていうか俺、仕事で出版化権とか商品化権とか
周辺の権利扱ったりするけど法的な見解とは別に
実際の現場ﾚﾍﾞﾙではもっと生々しいって言うか
やくざな世界だよ。契約書がどうこうとか関係なしに
うっさいｳﾞｫｹ金出せ！みたいのをちょっとﾏｲﾙﾄﾞにした
理屈がまかり通る世界だしｗ
116 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 12:02:29: ( ´,_ゝ｀)交流
117 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 12:04:40: >>114
そのカテゴリーというものが先天的に持つ排他性を理解しない観光客が多い
毒男はそれを嫌がってるだけだ
私物化などとは根本的に異なる問題だ
118 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 12:05:08: 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_Ｖ＿＿＿|
　　　　|　/ 　　　　 // ||　　//　　/　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　 || 　　　　/　　　　 |　　
　　　　|　/ 　　 ∧∧ 　 ||　　　 ∧＿∧　 |　　　　
　　　　|　　　　（　　,,）//||　　　　（　　　　） /|　
　　 |￣￣￣￣/,,　⊃￣￣￣￣⊂　　　ﾉ￣￣|　　
　　 |＿＿__~て ) _)＿＿＿＿＿(⌒　　〇＿___|
　／＿＿＿（/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣＿＿＿＿＼
. |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　｜三三三三三三三三三三三三三三三三三.|
119 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 12:28:46: >>115
自称三十過ぎ肉便器ハケーソw
120 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:32:35: 本読んだけど気持悪かった。
Boys Be とかに感動できる人が好きなんだろうね。
121 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:40:30: 電車男知ってはじめて毒男板きたんだけどまんこまんこうるさい板だなｗ
122 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:43:06: 学歴板とか人権板並に異常者の多いとこだよな。
だから電車男なんかに感動できるんだろうし。
123 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:44:48: 毒板では電車男の存在など知ってる人は少なかったと思うが。
感動したと書き連ねているのは圧倒的に観光客が多いと推察する。
124 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:45:21: ツインテールの中谷美紀、しかもピンクのセーターって
もうアフォかと。
折角文章力はあるのに設定で作成者の年齢ばれちゃうねw
もしガチだったとしたら30kgくらい増量を加えて
百発殴られたような顔の中谷美紀だね。
まあ、こういう突っ込み所を敢えて満載して作ったんだろうけど。
こうしてネタ派、ガチ派に別れることも、事前に考えて作ったんでしょう。
125 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:47:24: >>124
ガチだとしても面白い話ではないよ。
よくでは無いけど、たまにある話。
くだらない。
126 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:47:39: >文章力はあるのに
創作文芸に留学してください
127 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:48:39: ＞先天的に持つ排他性を理解しない観光客が多い

こういう事言う奴が「俺は毒男板或いは２ｃｈの常連だ！」的な
感覚で、雰囲気が理解できない奴は来るなと。
雰囲気というのは住人が勝手に作っただけでルールではない。
ルールは管理者しか変えられないが、雰囲気は常に変わる普遍的
なものだと思うよ。
128 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:50:22: >>124
お前みたいに限りなくネタ臭いだけなのに「ネタだ！」と決めつける
奴が多いからネタ派はアホとか言われるわけ。
もう少し考えて発言しようや。
129 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:53:19: >>127
つまり言いたいのは

俺は周りには合わせない。
俺が快適になるようにお前らが変われと。
130 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:54:26: >>128
大好きな電車男がネタだったら悲しいもんね。
ごめんね、ボク。
131 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:54:43: >>122
＞学歴板とか人権板並に異常者の多いとこだよな。
だから電車男なんかに感動できるんだろうし。

ちょっと違うな。異常者じゃなくて単に恋愛未経験者。もしくは長年
恋愛から離れている男達の集まりだったから。
現在恋愛経験中なら電車男の話なんて別に感動しない。

喪男板に同じ電車男スレがあったとしたら「女臭い臭いのする奴は出て
行け！」で終わる話であった。
実は恋愛をしたいという気持ちが心にある奴がある程度の数いたから、
当初は電車が羨ましい、秋葉系に彼女が出来るなんて・・という嫉妬と
俺も頑張りたいという気持ちがあれだけ盛り上がった要因。
132 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:55:05: 何のためにカテゴリーを分けてるか
何のために掲示板を分けてるか
それを理解できないんだろうね
133 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:55:57: >>130
そういう事言ってないだろ？

現実的にネタ臭いはあっても
「１００％ネタではない
　１００％ガチともいえない」

これが正しいわけ。
お前みたいに１００％ネタと決めつけて脳内補完する奴は論外なの論外。
134 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:56:22: >>127
「雰囲気を壊しているのは自分自身だということに気づいていない」
と、言いたいわけ？
135 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:58:54: >>133
俺はネタでもガチでも話はつまらない。
まぁこれだけ売れるってことは日本にもそれだけ
低能なキモメンが多いってことだ。
Boys Be だよな、あれ。
136 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 13:59:19: >>129
その雰囲気というのは別に荒れる雰囲気とか流れが悪くなる雰囲気とか
悪い雰囲気では決してないだろ？
単に毒男板が持つ、ある程度ネガティブな雰囲気が無くなりつつある事に
旧住民は危機感を感じている。
ネガティブで語っちゃいけないというルールは毒男板にはないんだから。

だが良い雰囲気に変わることを旧毒男板住民は受け入れたがらない。
新しい物を取り入れたがらない。
137 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:00:51: >>135
異常に盛り上がったのは低脳キモメン云々ではなく、
>>131で正しいと思うよ。
138 ：１３６ ：2005/01/16 14:01:56: 訂正
×ネガティブで語っちゃいけないというルールは毒男板にはないんだから。
○ネガティブでしか語っちゃいけないというルールは毒男板にはないんだから。
139 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:03:01: >>137
電車スレのリアルタイム住民は意外と少なかったと思うが。
盛り上がったのは随分と後からだね。
140 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:05:24: ある種の偶像のようにされてしまったな＞電車男
141 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:05:35: >>136
お前さんにとって良いと思っても、多くの毒は不快に感じてるんだろ。
で、自分にとっての快適空間が作りたいんだろ。
そもそも板自体が荒れてるのが分からんのか。

いいかげんコテかトリ付けてくれ。NGにしたいから。
142 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:05:46: この板の住民はともかく、世間で盛り上がったのは結局
「"正直な"タクシー運転手」ってな表現と同じで
恋愛なんかできるわけもないキモオタが
きれいなお姉さんに見初められる、っていうところにあるんだよな。
根底にあるのは侮蔑だよ。
感動したと声高に叫ぶ本人達は気付いてないけどな。
143 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:07:25: そろそろスレ違いなのでやめて欲しい
144 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:11:08: >>141
＞自分にとっての快適空間が作りたいんだろ。

新住民が増えて定着すれば嫌でも雰囲気は変わると思うが。
それを荒れてるというお前らの方がよっぽどおかしい気が・・
145 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:11:46: >>142
それと、恋愛テクニックを知らない素朴で純粋な青年像に、
女性が愛おしさを感じて惹きつけられたということも、マスコミでは言っていた。
146 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:14:11: 「荒れている」という概念は、相対的なものだよ。
新住民は、荒らそうと思って入ってくるわけではないんだから、
やはり、居心地のいい雰囲気を壊される側からの認識だろう。
147 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:14:51: >>144
だからお前は新住民が旧住民に歩み寄る必要はない
旧住民が新住民に全面的に合わせろと言いたいんだろ

どっちがおかしい
148 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:16:35: >>142
まあそういうところだろうな。
実際あれが純愛板で語られていたら単なる１つの恋愛物語で完結だ。

侮蔑もあるだろうが、恋愛未経験の奴がどういう恋愛観を持っている
のかは非常に興味があることだと思う。
実際俺の友人も２５歳で、彼女いない歴＝年齢＝童貞だが、今後どう
やって女を作るのか、どんな女を彼女にするのかは非常に興味がある
からね。
149 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:18:46: >>147
どうしてどっちかが合わせるみたいなそういう考えしか出来ないんだ？
そうじゃないだろ。
雰囲気が変わっていくことは仕方がないことで、それを抑制しても
無駄だし、流れに沿って自分たちの考えを考えていくしかないって
事でしょ？
新住民禁止、雰囲気変えるの禁止というルールはないんだから。
150 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:21:13: >>146
＞心地のいい雰囲気
こういうのこそがいかにも２ちゃんんねらーの常連らしい発想なんだよね。
物事は常に循環していくわけで、今の居心地の良さが延々と続くとは
限らないと言う時の流れを毒男板住人は受け入れられない。
151 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:21:42: こういうのループスレの方でやってくれないかな？
152 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:22:29: >>151
では何を語れと？
153 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:23:11: >>152
スレタイ読めないの？
154 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:23:58: あと>>1も
155 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:24:38: >>153
書籍化してから何カ月経ってると思ってるんだよ。
プライバシーだの著作権だの語ったところで、もはや負け惜しみ
にしかならないだろうよ。
156 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:25:20: >>153
書籍化に対する賛否を論じるということかな？
157 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:29:06: >>150
まあ心地のいい雰囲気を維持しようという気持ちは、人間の本能的なものだからね。
連中が反対する気持ちも分かるけどね。
でも、たかが２ちゃんでそんなに拘ることかなとは思うね。
158 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:30:16: 今の2chで、書き込みした人に無断でログを書籍化することは
法律上まずいようであるが。
新潮社はその辺りをこれからも無視し続けるかどうかに興味があるな。
あと、電車男も漫画雑誌などにだけつまらんコメントを発表する一方で
2chを無視し続けている。こっちもどうなることやら。
159 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:32:13: 電車男と中の人は何故２ちゃんねるを無視してるんだ？
印税毟り取られるのを怖がっているのか？
160 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:32:16: >>155
はあ？
板の雰囲気だの新住人vs旧住人論争はスレ違い
だということだ。
161 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:32:25: >>157
「たがが２ちゃん」

これが結論ですよね。
それなのに云々言ってる奴らはハッキリ言って２ちゃん中毒ですよ。
162 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:33:55: これほどまでに「空気嫁」と縁のない人は初めて見ました
163 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:35:24: >>158
コテならまだしも名無しの発言をどう見極めようというのだ？
しかも、レスした内容がその人のプライバシーに関わる物でも
何でもなく、単なる垂れ流し発にすぎないのに。
それを上手く利用して出版化したのが新潮だったんだが、
大した内容を書いたわけでもないのに権利だけを主張する奴らも
ちょっと普通じゃない。ってかこれこそが、莫大な金儲けに対する
こじつけ反論。
164 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:37:21: ガチ派の人なら電車男の気持ちがよくわかるんだろ？
ガチだったとして話の解釈したみたいに、
電車男と中の人が逃げ回ってる理由を考えてくれよ。
漫画雑誌に
「エルメスがどんな萌えっ子になってるか楽しみです」とかいう
コメントを出した電車男の気持ちも教えてくれ。
165 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:37:46: >>160
電車本の影響の一つとしての話題だろ。
そんなにズレているとは思えないが。
166 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:38:27: >>159
電車男・・存在自体が不確定だから。今出てきてもマスコミに
　　　　　プライバシーを晒しに出てくるような物だから
　
中の人・・タダで莫大に儲けた事に対する批判逃れ、電車が存在
　　　　　しなければ大批判、出てくれば事が沈静化し盛り上がりが
　　　　　終わるのでこのままならさらなる盛り上がりが期待できる
167 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:38:36: >>163
なにやら強硬に主張したいことあるようだしコテoｒトリ頼むよ
168 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:38:54: >>163
それ、返事になってないから。
もし法律的にまずいとはっきり判明した場合、
新潮は黙ってるのかねえというだけの話。
出版社たるもの、そんな姿勢はよくないな。
感情論で語られても困る。
169 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:39:48: このスレももうダメなようです。
170 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:40:27: >>163
発言の権利を主張している人の大半が、リアルタイムで参加した
した住人じゃないと言う他人の事に首を突っ込むまさに余計なお世話的
２ちゃんねらーばかり。
171 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:41:42: >>170
ログを利用した書籍化はもう電車男だけの話じゃなくなってるんだけど、
お前はまだ気付いてないのか？
それとも、気付かないふりをしているだけか？
172 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:42:10: >>168
法律的にまずくても親告罪だから。
誰がこんな垂れ流し発言に真面目に権利を主張するアホがいるのかと。
いたら見てみたいよ。
そこまで２ちゃん中毒ではない。
173 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:43:04: 「無断でログを書籍化」
まずこのことが法律上問題のあることなのかどうか？
結論は出ているの？
174 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:44:58: >>172
なるほど、新潮は親告罪で本人が訴えないと踏めば
著作権法違反も犯す出版社だというわけだな。
175 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:46:24: とりあえず法律板でも見てきたら。

無理に擁護しようとしたら>>172みたいな擁護方法しかないのか。
電車男もつらい立場だねえ。
176 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:47:05: >>174
まだネットに対する法的整備は整っていないからな。
明確な犯罪という基準はないよ。
やるなら今のうちだろ。
ＭＸやうたたね（知ってるか？）と同じだ。
177 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:48:02: >>174
エキサイトのインタビューでやれるもんならやってみろと挑発してるよ
（笑）付きで
178 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:50:22: >>171
それがひろゆきの意に介さないのなら問題だが、ひろゆきが
承諾するのなら住人は諦めるしかないし、発言の商用化が
嫌なら２ちゃんから離れるという選択肢を取るしかない。

要はひろゆきの考え次第。
２ちゃんを使って大いに儲けてくださいというなら、自分たちも
中の人のように儲けることを考えればいい。
179 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:54:52: >>178
法律板見てきたらどうだ。
180 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:55:29: 自動スクリプト発動
181 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 14:57:43: >>179
法律板法律板と言ってるけど、例えそれが犯罪と思っても、
訴えらることが不可能もしくは無意味な犯罪ってあるだろ？
>>176がいうようなＭＸを使った著作権侵害だって全員逮捕
なんて現実的に無理なんだから。

そういう場合犯罪とわかっててもやるだろ。
金儲けと犯罪にならない犯罪なら当然金儲けを取るのは当たり前。
しかも名無しの発言引用ぐらいで大事になる問題じゃない。
182 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 15:02:19: そろそろ朝生に戻ったらどうか
183 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 15:29:13: 犯罪すれすれの行為で運営してる会社なんていくらでもあるからな。
尤もだわな。
184 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 15:37:29: 売れるか売れないかは企業の死活問題だからな。
売れればその儲けを確保するために、自己を正当化するのは当然だ。
185 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 15:44:54: ところが、新潮社はこの出版不況の中、そんなガツガツしなくてもいい財政状況のようですよ。
堅実に築いてきた過去の遺産を、功名心あふるる人々が食いつぶしてる状態。
186 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 15:53:20: >>185
ふーん、そうなの？
でも食いつぶし状態に対する危機感を持っている人たちがいて、
今回のヒットでなんとか安堵しているんじゃ？
187 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 16:01:09: >>186
食いつぶす人とヒット（したことになってる）に安堵してる人はイコールですよ。
大ヒットと実績にするには、まだ小売の在庫が残りすぎてますが。
アマゾンも低迷してるし、そろそろ話題作りの爆弾が投下される頃でしょうか。
188 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 16:08:22: >>187
え？電車男のヒットはまだ確定していないの？
５０万部も出ているのに？
189 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 16:30:48: どうも関係者らにより話をずらされているな
190 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 16:35:14: 友達だの大好きだの言ってた割りに
電車男は冷たいんだな。
まあカーセックスまで晒すくらいだから、
「友達」を無視するくらいどうってことないのかもしれんが。
電車ってリアルで友達いるのかねえ。
191 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/16 16:54:32: >>175
おいおい、擁護方法が無い場合につらいのは俺だぞ。
まぁ俺の擁護は最強だがな！
ageんぞ！

会社に疲れて実家に帰ってきて、2ch。
誰か助けて。
あぁ、働きたくねェなあ…。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1082906817/
192 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 17:27:26: 　　┌────────────────────────────┐
　　│　　　　 ╋　　　　　　　　　 ┏┳┓　　　　　　　━╋━　┏━━ 　　　 |
　　│　　　━╋━　　　　　　　　┣╋┫　　　　　　　┏╋┓　┣━━┓ 　　 |
　　│　　　━┻━　　　　　　　　┗╋┛　　　　　　　┃┃┃　┣┓┏┛ 　　 |
　　│　　　┏┳┓　　　　　　　　━╋┓　　　　　　　┃┃┃　┃┣┫ 　　　 |
　　│　　　╋╋╋　　　　　　　　　 ┃┃　　　　　　　┃┃┃　┃┃┃ 　　　 |
　　│　　　┗┻╋　　　　　　　　　 ┛┛　　　　　　　┛┃┗　┛┛┗ 　　　 |
　　│　★警告★毒男板は常に出版社に監視されています！　　　　　　 │
　　│　　有意義な書き込み、捨て身の自虐ネタ等の面白い書き込みは .│
　　('A`)　すかさず出版されるので注意して下さい。　　　　　　　　　　　　　 │
　ﾉ( ﾍﾍ───────────────────────────┘
193 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 17:57:40: >>189
のような書き込みは２ちゃん名物なんだが、自己納得するために
書いてんだろうね。

関係者乙とか中の人乙とかねｗ
194 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 18:02:02: >>192
ＡＡにマジレスカコ悪いが許せ。
たかが２ちゃんごときのレスで出版されて金儲けされたら悔しいか？
どーでもいいだろ。
金儲けたいなら自分もやればよい。

まあ自分がスレ立てた１で全く断り無く出版されたとすれば怒っても
無理ないが、レス程度で怒っても所詮は２ちゃんで終わり。
怒っている多数は２ちゃんに何を期待して書き込みしているんだ？
２ちゃんがもはや生活の一部化しているしている人が多いから自分の
生活の一部を侵されたような気分になってるんだろね。
195 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 18:08:14: >>194
それはあるな。正直。
196 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 18:26:37: だから朝生に
197 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 18:27:28: 朝生よりキリンの生の方がすきなんだよぉ
198 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 18:33:17: 運営系板にしか行かないような奴には何言っても無駄
199 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 19:10:39: >>194
いやもう電車だけの話じゃないから。

あと、電車もそれくらい軽い気持ちで
友達だなんだと言ってるってこともわかったよ。安い友達だのう
200 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 19:17:34: >>199
電車の話じゃなくたって>>194が言ってることは当てはまるよ。
何度か出ているが所詮は２ちゃんということです。
201 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 19:25:23: >>200
知っててとぼけてんの？
書き込みの量とはもう関係なくなったんだよ。
202 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 19:29:51: 一人一所懸命暴れてる人がいるんだよ。
203 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 19:30:52: そういえば、アスキーやその他の出版社の出す本には
著作権料は支払われないのに
電車男にだけは払われるのは何故だろう？
本人証明できればいい、っていうそれだけが理由なのか？
204 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:08:30: >>203
まあ、そうでしょ。
それにひろゆき自身が、著作権料はひろゆき自身と中の人に払われ
本来電車には払われないが、元が電車の話なんだし電車にも著作権料を
分け与えると発言しているはず。
205 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:10:00: >>201の言ってることの意味がわからん。
誰か説明ヨロシコ。
206 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:16:58: まあ、小さな話を大事にしていくそれが２ちゃんのあまりよろしく
ないとこなんだよね。
近所の主婦の井戸端会議レベルの話を面白がって大きくしていく。
当事者のプライバシーまで探ったり、今回の電車の話もそうなんだけど、
電車の話から名無し発言の出版化や、プライバシーの問題とやたら
大きな問題化して取り上げたりね。
207 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:29:57: 針小棒大というわけか。
208 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:35:19: スクリプト止めて
209 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:39:32: >>208
自分の発言のこと？
210 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:43:46: 君の発言のこと
211 ：Mr.名無しさん ：2005/01/16 20:55:13: >>210
俺か。はい、わかりました。
212 ：Mr.名無しさん ：2005/01/17 22:06:45: とりあえず、電車と中の人には公の場に出てきて
名無したちの書き込みについての権利問題への見解を
発表してほしいよ。
「だいすき」な「友達」を放置して沈黙を守っているのは
何故なのか知りたい。
213 ：Mr.名無しさん ：2005/01/17 22:11:19: >>212
そうだよな。
214 ：http:// catv-121-048.ctk.ne.jp.2ch.net/ ：2005/01/17 22:13:44: motenai
215 ：Mr.名無しさん ：2005/01/17 22:14:15: 大好きな「お金を落としてくれる」友達にはインタビューやらメールやらでお話してます。
答えてるのが実は何者かは分からないけれど。
216 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 00:58:20: 落ち回避
217 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/19 01:43:58: >>216
ありがとう！落ち回避！
その気持ち、受け取ったよ！
218 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 02:13:45: 擁護派なつかしいぞー
219 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 12:34:34: そういえば出回ってる「電車男のプリクラ」は元ネタが割れて
結局ニセモノだったのが判明したそうで。
電車信者のやることは最悪だなあ…
220 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 12:43:15: >219
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cilmsroom/2004
このプリクラね。

もちろん電車男とはまったく関係がない他人。
221 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 16:44:16: カップル板に電波が涌いてるんだが…。
電車男に勝手に自分のサイトの内容を書かれたとか
自分のことをネタにされたとか
エルメスに中傷されたとか…
信者のかく乱作戦だろうか、あるいは信者が電波でも受信してるのか。
222 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 16:47:46: >>221
本気で電波だったりして
223 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 18:29:50: 本気で電波でしょう
224 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 19:49:12: その電波のＵＲＬないの？
225 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 22:16:00: http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105982347/253

書籍化検討スレに書き込むのはなんか申し訳ないので、こちらに書き込むが、

何て言うか、電車男に書き込んだって言う人が、今までもほとんど出てきていないんだよな
本当に書き込んでいた人は、どの程度いたんだろうか？
やっぱり自演というか、ある程度のグループでやっていたんじゃないかとさえ思えてくる

それとも書き込んでいた人は、参加していた人は汚したくないのかなぁ
出てきて訴えて欲しい気もするが、そうしなければならない義務もないし、強制もできないからなぁ
ちと残念ではある
226 ：Mr.名無しさん ：2005/01/19 22:36:39: たまに書いた、載ったという人も出たが、ついぞどのレスなのか言った事がない
227 ：Mr.名無しさん ：2005/01/20 02:36:12: >>225
>>226
オフ会スレッドの閑散っぷりを見ると自演やグループ説も納得するな。
228 ：Mr.名無しさん ：2005/01/20 03:13:02: 今更だけど…　まとめのレスに、トリ付きコテは電車しかいないのな。
確信犯と。。
コテで名無しにされた人居るのかな？
229 ：Mr.名無しさん ：2005/01/21 02:35:49: 他のチャレンジャー以外で鳥付はそういえばイナイ
230 ：目指せ！第二の電車男！ ：2005/01/21 03:48:24: 　　　　【もうやめて・・・・(;つД｀) 】
　　　　毒男板汚し＆他板での厨行為＝毒男の恥
　　　　７箇所を爆撃汁！７箇所て・・・・orz

　　　　爆撃スレ情報本部
　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105800958/

　　　　【裸で】第２７爆撃目標地点【出勤】
　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106233575/

　　　　【タキシード】第２７爆撃目標地点【作業服】
　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106235123/

　　　　★【必死に】スミソニアン博物館３号館【塹壕掘る】
　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106148057/

　　　　【爆撃者の】爆撃避難所【足跡】
　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105102970/

　　　　【酒】酒に強くなりたいです【酒】
　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105360511/

　　　　【統合】第２８爆撃目標地点【スレ】
　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106244950/
231 ：Mr.名無しさん ：2005/01/21 11:02:19: >>228
鳥つきで電車と会話した人はいたようだけど、
載ってないね
やっぱり鳥つきを載せると、後々権利関係がまずいってことは
予想済み？
232 ：Mr.名無しさん ：2005/01/21 11:38:44: >>231
だろうね。
証明も比較的簡単だし。
ひろゆきが毒男板に来た時に
「証明できるなら印税払ってもいい」って言ってたのは
そういうことだったのか。
233 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/21 23:59:50: 鳥付き、いるぞ？
第三版には。
234 ：Mr.名無しさん ：2005/01/22 13:56:09
235 ：Mr.名無しさん ：2005/01/22 15:48:28: >>233
初版はどうなん？
236 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/23 00:45:50: すまん、第三刷だった。
確か意味が違ったよな？
237 ： ◆4eq5Z7UCHM ：2005/01/23 00:51:43: 買ってないけど4eとかがちょろっと載ってんだっけ？
238 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/23 00:58:12: …鳥、割れたんだっけ？
あれれ？

混乱中なのだが。
頭弱いので、あまり難しいことしないでください。
239 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:07:11: 割れ鳥は本人特定できないから載せたのか。姑息だな。
240 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:08:57: そんなに頭が良いとは思えないから、特に深い考えは無いと思うぞ。
241 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:20:49: >>238
◆4eq5Z7UCHM 鳥割れてるよー#963

あともう一人、もぐらの鳥◆nSIj9dk1NQも割れてる#412

コテの二人が3桁の数字という共通のトリップキーを
使っているというのもまた奇遇なことですな
242 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/23 01:25:00: >>241
そっか、ありがとう。
これで安心して寝られるよ。
みんな、またな。
早くブロードバンドって奴を入れたいなぁ…
243 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:26:49: ◆4eq5Z7UCHMと、もぐら ◆nSIj9dk1NQが前スレで割れてた。
#963と#412
数字三つなのと、テンキーの配列みるとこの二人は同一人物なんじゃないかと思えなくもないが・・・さて
244 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:27:16: いやん、5分以上遅かった・・・
245 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/23 01:29:33: >>243=244
ドンマイ！
結果じゃないんだ、その「気持ち」が大事なんじゃないかな？
僕の少ない頭で考え出した結論だけどね！
だから君の調べてくれたその気持ち、しっかり受け取るよ！
だからageんぞ！
246 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:39:26: っていうか電車男本スレのトリップ付で数字3桁の奴は……
247 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 01:51:16: >>243
テンキーの配列気がつかなかった。ｱﾝﾀｽｺﾞｲﾖ
248 ：852 ◆ns3/DYllUs ：2005/01/23 03:33:44: じゃあこういう#852とかのトリップで検索すると他にもひっかかるかもな。
249 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/01/23 03:54:04: よし、んじゃ俺も三桁ﾄﾘｯﾌﾟ。
250 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 06:35:58: 3桁の検証したつもりだけど、その二つ以外はなかったよ。
取りこぼしがあるかもしれないけど。
251 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 10:10:23: ちょっと賢くなってトリップキーを複雑にしたのかもしれん。
トリップ付きコテそれぞれの書き込みの時系列を調べたらおもしろいかもな。
252 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 10:46:27: 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ｱｽｷｰｻｲｺｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ﾄﾞｸｵﾎﾞﾝｻｲｺｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　／
　
　　　　|　　　　　　ﾄﾞﾋｮｰ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　http://www.dohyoo.com　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
253 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 19:15:29: 擁護派はアスキーも擁護しちゃうのか？
そしたらちょっと悲しい・・・
254 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/01/23 19:43:16: アスキーかぁ、どうしようかなぁ…じゃないよ。
ごめんね、独身男性板だけは擁護と言うか死守させてください。
255 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 19:46:07: *公務で居眠り事件
*結婚披露宴で、乾杯の後お酒を一気飲みしちゃったんだよね。あれ、乾杯で飲み干してはいけなかったらしいね事件
*オーケストラ分出産拒否事件
*結婚一周年オーケストラ分出産再拒否事件
*皇太子殿下のおみ足をお引っ張り事件
*「知恵遅き子」お歌事件公式ソース
*公務のない日は自分の部屋に篭りきり事件
*嫁入り早々、宮内庁職員をあごで使って総スカンを食らった事件
*ヨルダン国王の葬儀に参列できて有難かった＾＾失言事件公式ソース
*香淳皇后の御葬式欠席事件
*皇太子に対して「人間ができている」発言事件
*お腹が大きくて恥ずかしい発言事件
*700万プラチナフルート事件
*ショコラとディープキス獣愛事件
*高知知事、「雅子さんは結婚一年目から外交ができないと悩んでた」事件
*御料牧場の牛乳を拒否、自分用を買いに行かせる事件
*ベルギー結婚式出席強行後流産事件
*外務省直行便3000万ワインセラー建築事件
*コルク床2900万改装事件
*オーケストラ演奏中に途中入場事件
*H14の皇太子妃記者会見でまさか皇室に入ろうとは夢にも思っていなかった　ﾌﾞﾋﾋﾋぃ～ﾝﾝｗと、下卑た笑いをして反皇室発言をした事件
*脳内麻薬発生事件
*「私は子どもが生める体」男性不妊責任擦り付け発言
*豊葦原瑞穂乃國を統べる皇室に嫁に入って、どっかの公務で稲の成育の話に無関心だった事件
*公務中にイヤリング脱落、皇太子に拾ってもらう事件
*車の乗り降りのとき皇太子を優先にする行動が注意されても出来なかった事件
*皇太子の友人や皇室関係者との会食の出席は拒否。皇太子一人で対応
*2人で登山して「昼食は雅子様お手製のおにぎり」と区内町が説明したけど実際は業者から買ったおにぎりだった事件
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
256 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 22:55:46: >>243
>>247
「テンキーの配列」意味がわからないです。解説おながいします。
257 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 23:02:39: >>256
一部のキーボードはね、右側に数字その他の役割を果たすキーが並んでてね、

789
456
123
0

という配列なのです。
258 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 23:21:50: >>257
ありがと。

質問文が不十分だったので追加。
> 数字三つなのと、テンキーの配列みると
> この二人は同一人物なんじゃないかと思えなくもないが・・・さて
963と412のキー配列を見て、
なぜ「２人は同一人物」と推測したのかがわからんのです。
259 ：Mr.名無しさん ：2005/01/23 23:30:15: >>258
「隣接するキー３つを順番に打つ」という発想に共通したものがあるからでは？
260 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 01:23:35: >>259
それって普通な発想な気がするけど
そうでもないの？
261 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 01:25:12: >260
トリップは他人が詐称しないようにつけるためのものだから、そんな簡単なのはつけないのが普通。
262 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 04:37:34 ID:??? ?: ちょっと質問、電車のスレにカキコしただけなんだが、出版社にメールしたら
あってもらえるかな？、本に載ってないとだめか？
それから、ADSLって個人で二つのプロバイダ共有できるかね？
それから、この問題で過去に出版社に問い合わせた奴いる？
謝罪とかあったのか？アスキーは福岡氏からメールが来たそうだが。
これみれ↓
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105982347/881
いままで、外野だとおもってたから、いままで首突っ込みたくなかったんだ。
もし、新潮社に担当に会えるなら謝罪ぐらい要求するけど。
263 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 05:12:07: 新潮に『謝罪』をもとめるなら本に載ってないとお門違いだろう。
著作権に関する疑問などの『問い合わせ』はそれ以外の人でも出来るよ。
回答があるかどうかはわからないが。
ADSLに関する質問はよくわからんのでわかる人よろしく。
264 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 06:01:09 ID:??? ?: うーん、レスしたけど証明する手段がない。レスに投稿しただけじゃ印税
もらえませんか？あの雰囲気を作った一人ですって、聞こうと・・・。
家賃滞納してやべぇ。おれにも印税くれぇ～。てか印税ってすぐにもらえんのか？
そういえば、電車のすれって最初から流れ早すぎ。
ほかのやつのレス追うだけでも精一杯だったし。
なのに話が成立してる、スゲー奴いっぱいいんのな。
どうでもいいけど、スレッドが共同著作物だったら、投稿者全員の
同意ないと編集できない気が。俺の投稿削られてるってのも
著作権侵害にならない？。詳しい方おしえれ。
265 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:05:43: >>264
当時、中の人が電車のまとめサイトを作ったとき
スレの許可は得たと考えるのが妥当かとおもう
まとめサイトを作った時点で中の人に編集著作権が生まれる
それを書籍化する場合、中の人の編集著作権で出版権を設定するが
レスそれぞれの権利になんら変わることが無い
つまり、まとめサイトにレスが載っている人が中の人を著作権侵害だと言えるのであって
載っていない人は言えない
しかし、映画化・漫画化に関しては微妙
司法の判断が必要かと思われる
しかし、書籍化問題の時に新潟に寄付しろとの意見が多数だったのは事実
実際、新潟に寄付する声明を出しているので
レスが載っていないあなたが印税をもらえる可能性は０
権利獲得のために訴訟をするのであれば大変有意義であるが
お金ほしさに訴訟をおこすなら
少なくとももれはおまいをクズと判断する
266 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:17:24: お金ほしさにスレ住民の意見を無視して
出版に踏み切った電車男がクズだ、と
こう仰りたいのですね。
267 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:22:01: >>266
そのとおり
しかし、電車男ではなく中の人だ
268 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:24:49: 電車男も新潮と打ち合わせしているはずだが。
電車男は皆が何の話をしているのかもわからないくらいバカなのか？
269 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:26:54: >>265
書籍化の際に、寄付しろと言ったのは、名なしさん達に割り当てられたであろう印税からの取り分だっただろ？
声明を出したのは、二次使用料からであって、印税からではない
したがって、印税には依然名なしさん達（あくまでもレスが載った人たちだけね）への割当分は残ると考えるが？

最後の２行は、余計だと思うよ
でも、>>266で救われるかなｗ

あと、電車男＝中の人だと自分は考えているので、>>266に完全同意します
270 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:29:16: >>268
著作権のことを調べずに認識している人間は少ないだろう
出版社などが大丈夫とかゴリ押しした可能性もある
現在の状況だと
電車男は中の人に直接許可の願いを受け許諾しただけの人
それ以外は他の毒男たちと変わらないと考えるのが妥当だろう
つまり、電車男は電車男書籍化にかんし自分の意思を表明した唯一の人
大事なことはそれ以外の人の意思の表明だ
271 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:33:33: >>269
その通りレスが載った人は印税をもらわなければならないと思う
その後その金を寄付しようが何しようが自由
2行余分だったなｽﾏｿちと感情的になった
電車男＝中の人と考えるなら後の訴訟のことなど考えて
中の人と表記したほうが良いと思う
（電車男＝中の人ならばどちらでも問題はあるまい？）
272 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:45:24: ↓だってさ　>>271の通り中の人といったほうがいいかもね926 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/24 11:43:18
実は新潮社には逃げ道がある
中の人に全てを押し付けることだ
中の人より正当な出版権を設定してもらってますみたいな
そうすることにより
ここのレスの許諾を得る必要があるのは中の人ということになる
やはり、中の人抜きにはこの問題は語れないだろう
273 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 11:47:11: ミスったorz
ハズカシ！！
274 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:10:37: ＞書籍化問題の時に新潟に寄付しろとの意見が多数だったのは事実
書籍化が問題になった時には中越地震はまだ起こってなかった
実際にどこぞに寄付しろという声もあったし、重箱の隅であることは重々承知の上だが、
思い込み(・∀・)ｲｸﾅｲ
つか、事実誤認のまま強弁すんなよ
275 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:14:53: あ、発売してから騒いだ人なら、そういう認識でいいのか・・・
276 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:40:11: 電車男、ただのバカじゃねーか。
浮かれて2chで実況、女の言うなりになって後日談アップ、
中の人に連れられて新潮社で有頂天、でも話全然理解できてない、
大事な友達・だいすきぽまいら、と言いつつすぐその友達の存在すら忘却。
漫画雑誌にコメント求められて「萌えっこ」。バカじゃろ。
277 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:53:54 ID:??? ?: 929 ：Mr.名無しさん：05/01/24 12:25:22 ID:??? ?
http://kotonoha.main.jp/2004/12/17trainboy.html
これも読め。「電車男」の本当の編集者は中の人。
中野独人っていうのはたぶん。中の人への配慮だろ。
中の人が電車男を世に出そうとしてたのはわかるけど。
もう少しで、疑いが晴れそうだな。
「電車男」は中の人がまとめたのをそのまま再現しただけ。
文芸出版なのにこれはおかしい。売れたのは巧妙な宣伝工作のおかげだな。
多分買ったの人のほとんどは２ｃｈに一回でも触れた人。
印税に関していえば、出版を強行したことに中の人が少し胸をいためたからじゃないか？
そうなると、権利関係は複雑。電車男のスレッドは中の人に編集されて、編集著作物になる。
まとめサイト作るとき、反対よりも賛成が圧倒的。これはカレーマニアの件とにてる。
ただ、中の人は信頼してくれた投稿者への配慮が足りなかった。
突然、自分のサイトが注目され、書籍化のオファーが来た。
気が狂うよね。いきなりこんなことになると。たぶん、自分の仕事が支持されたと思ったね。
中の人は多分子煩悩なおっさん。いままで注目されたことはない。でもまとめサイト作るとき
みんなに支持されてうれしかったね。きっと。スレを自分で編集して読みやすくしてさ。
電車男も似てるかも、突然みんなに応援されて。二人も悪い人じゃないね。
多分、同一人物か、血縁喚起とかまとめサイト作ったときに友人になったとか。
でも、気持ちのブレーキが二人とも気かなかなった。電車はエロ投稿で、中の人は
出版強行。もう、そのときはみんなの声がきこえなかった。一人で走り出して。
それだけのこと。でも、今からでも遅くない。
電車男に関わった人たちが、投稿者になにか一言でもあればね。
うまくすれば、自分たちがしようとしたことが伝わったのかも？
今度はもう少し話し合って欲しい。
アスキーは偉いね。俺らに耳を傾けて・・・。

ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/110/p02.html
冗談として、いっそ誰かが新潮社ととことん争ってみてくれないかとも（笑）。
この人も権利ことで悶々としてるね。あの後ろ書きは挑戦者求むって意味だなｗ
でも、被害者がいないとどうにもできん。法廷争うんじゃなくて話あえばいい。
278 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:54:47 ID:??? ?: 937 ：Mr.名無しさん：05/01/24 12:48:22
>>935

（久保田？が）今は反省しているって言うソースは？

奴が表に出てきて、それなりの意思表明しなければ、意味無いよ
どの程度相手にして貰えるか分からないけど

938 ：Mr.名無しさん：05/01/24 12:51:42 ID:??? ?
>>937
義捐金。
言葉でいえないからこういう風にしたの。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041221-0001.html
279 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 12:58:23: ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ、なんか電波が湧いちゃっているなぁ
280 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 13:25:51: 反省してても書籍の印税だけは死守ﾌﾟ
281 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 19:28:05: ↑それ中の人の取り分だから。
損害賠償請求でもしない限り、減らないぞ。
アスキーは解決しそうだな。
お前ら、ここで愚痴ってるだけで解決すると思ってるのか？
ばかばっか。いまだに下等すれ立ててるし。だから、お前ら食い物にされるんだよ。
あ～ばかばっか。どうしようもね。１４スレ？なーも進展ないじゃん。
あーばかばっか。あ、すまんこのスレ自体ネタか・・・ネタにマジレス・・・orz
282 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 19:34:44: >>280
簡単に立証する術があればねぇ
匿名掲示板の良いところが、逆に裏目に出ている展開だね

本人確認しづらいところが、匿名掲示板の売りなのに
そこをつかれて、本人を立証すれば印税を分けようなんて
姑息だよね
283 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 19:46:52: p2とかログが残るタイプの2chブラウザであれば証拠になる。
284 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 21:15:33: ひろゆきは裁判所か警察の要請でもない限りIPは公開しないと言ってる
たかが1レスか2レスで得られる金額なんて雀の涙なんだから、裁判所動かしたって赤字になるだけ。
当然、新潮もひろゆきもその辺判っててやってる。
285 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 21:39:18: 金の話に摩り替えないように
286 ：Mr.名無しさん ：2005/01/24 21:58:24: なんで、そうなるのかよくわからん
287 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 00:23:47: お金がほしい、ただそれだけで裁判なんか起こさないだろ。
今更そんな話してどうするんだ。
あとさ、裁判しなくても出版側にがんがん連絡すれば
むこうは対応せざるを得ないよ。
もちろん著作権者ならば、という話だけどね。
288 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 10:07:06: 電車男の出版では、あまり行動を起こすのがいなかったけど、
今回のアスキーの一件であれこれみんな学習したからね

どのように行動すればいいのかっていうのが少しは見えてくるようになったから
やっとこれから行動開始かもね
289 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 12:32:00: http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105042129/258

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105042129/268

つまり、証拠は持っているけど出し惜しみして
ネタ派が右往左往しているのを見るのが楽しいし、
良い宣伝になってくれるので、もっとやって欲しいと言うことですね

というのは穿ち過ぎかｗ
290 ：289 ：2005/01/25 12:35:05: 追加

>>289
ネタ派の存在が気にくわないなら、その証拠を出せば良いだけなんですけどねぇ
そうすれば、１年近く続いたネタガチ論争も終わると思うんですが
291 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 12:38:17: 確かに騒げば騒ぐほど宣伝にはなるな。
ひろゆきはログ提出しただけだから
ネタとﾊﾞﾚたところで痛くもかゆくもない。
痛手を負うのは中の人こと久保田と新潮だけ。
そして騒ぎが長く続けば、その分ひろゆきは儲かる。
292 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 15:21:20: 証拠はある。でも出さない。
は、証拠無いのと一緒。
293 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 16:25:03: 『電車男は誰なのか』って本が中央公論新社から出てるけど読んだ人いる？
294 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 16:44:50: どうせ2ch論に絡ませてるだけで
電車男本人について言及してるわけじゃないだろうと踏んでるんだが。
295 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 17:07:47: ガチの証拠がないからネタ
という論法は通用しない
296 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 17:11:29: ネタの証拠がないからガチ
という論法も通用しない
297 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 17:12:12: >>295
もちろん、逆もありだよ
ネタの証拠がないからガチ、と言う論法も通用しないよ

どこまで行っても平行線(^_^)/

つーか、ひろゆきが持っているという証拠を出してくれば
万事解決なのだが
298 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 17:42:47: というわけで
権利関係の話題がネタガチ論争にすりかわりましたとさ
何度目のループ?
てか、ここまでくると関係者がネタガチ論にすり替えてるとしか思えないのは
おれだけ？
299 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 18:33:23: >>298
権利関係とともに、真偽についても語られて当然
なぜどっちかにしなければならないのか
権利の方はレスを書いた人が出てこない限り
動きようが無いし
300 ：Mr.名無しさん ：2005/01/25 19:21:12: 300
301 ：目指せ！第二の電車男！ ：2005/01/26 05:11:34: 【みんなで頑張って爆撃機を応援しよう】
良いアドバイス待ってます。

トン足酢味噌絡め32本について語る
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106574906/

【卒業生】スミソニアン博物館５号館【カモーン】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106631060/

【爆撃者の】爆撃避難所【足跡】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105102970/

爆撃スレ情報本部
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105800958/
302 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 05:35:44 ID:Rt717MPP ?: 著作権者ってのは推定でもきまるから、印税欲しい人はガンガン電話かけてみな
ちょろっともらえるかもね。そういば裁判おこせば電車男も呼び出せる。
いませんってなったらうけるな。
303 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 05:37:22 ID:Rt717MPP ?: あれ、コテと酉がきえてる・・・？
304 ： ◆xJ6sXL7E.Y ：2005/01/26 05:50:21: dw
305 ： ◆U3SGy24o4E ：2005/01/26 05:50:47: dth
306 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 18:28:02: 本好きちゃんねるもあるよ

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1973/
307 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 20:34:44 ID:DWIc15KP ?: beはクッキーが違うのか・・・。
308 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 20:44:53: すぐ挑発に乗るわ感情的になるわじゃだめだろ。
サイト作ってそこでやるべきだろう。
落ちついて、ゆっくりまとめるんだ。
その性格だと、何か起こったら一晩くらい間あけてから
対応を練る方がいいと思う。
309 ：Mr.名無しさん ：2005/01/26 20:45:22: 誤爆…orz
吊ってくる。
310 ：Mr.名無しさん ：2005/01/27 08:07:30: http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8274.html

　財団法人デジタルコンテンツ協会（DCAj）は26日、「第19回デジタルコンテンツグランプリ」受賞作品を
発表、合わせて贈賞式を開催した。グランプリには「ComicStudioEX Ver.3.0」が、DCAj会長賞には
「ドラゴンクエストVIII」が選ばれたほか、「mixi」「『ニンテンドーDS』のワイヤレスシステム」
「電車男」などに優秀賞が贈られた。（略）

　サービス・システム創出部門では、携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」のワイヤレスシステム、マンガや
イラストをデジタル制作できるツール「ComicStudioEX Ver.3.0」、ソーシャルネットワークサービス
「mixi」、楽曲をフルコーラスで携帯電話の着信音に設定できる「着うたフル」、携帯電話からインターネット
のWebサイトが閲覧できるブラウザ「jigブラウザ」がノミネート。この中から「ComicStudioEX Ver.3.0」が
グランプリに輝いた。

　ヒットコンテンツ部門では「スキージャンプ・ペア」の真島理一郎氏が監督、自動車「MINI Convertible」
の記念品として作成された3DCGの映像作品「MINI CONVERTIBLE. "How to Jump"」、２ちゃんねるのスレッド
から生まれた物語「電車男」、押井守監督の映画作品「イノセンス」、PS2用アクションゲーム「鬼武者3」の
オープニングシネマティクス、PS2用RPG「ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君」が
ノミネート。発売開始から3日間で300万本を出荷したというドラゴンクエストVIIIにDCAj賞が贈られた。（略）

　２ちゃんねるのスレッドから発生した電車男は「今までない作品で、今年のトピックとしてぜひ入れたかった」
とコメント。「MINI CONVERTIBLE. "How to Jump"」は「個人的にも笑いを誘われたし、審査員の注目も
高かった」と語った。（略）
311 ：Mr.名無しさん ：2005/01/27 09:56:50: 本屋男がいる
312 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 16:43:27: 電車さんいます？
313 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 17:03:31: いません、呼ぶだけ無駄です
314 ：擁護派なんだからな！ ：2005/01/28 18:11:40: ここは擁護派なんだからな！のスレです。
315 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 19:52:07: >>289 >>290 >>297
とりあえずひろゆきが池沼ってことだけはわかった。

ネタだと言う証拠があったなんて誰一人言ってないのにな。

あいつ日本語が不自由なのか？ｗ
316 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 21:11:31: >>315
とりあえずおまえが池沼ってことだけはわかった。

ネタだと言う証拠もないのに決めつけてるのが問題なのにな。

おまえ日本語が不自由なのか？ｗ
317 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 21:26:55: この前電車の中で女子中学生二人が
｢私あれ買っちゃったんだよね、｢電車男｣｣
｢ふーん｣
｢お金の無駄だったよ…｣

って会話をしてた
318 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 21:53:13: >>316
とりあえずオマエの方が池沼だってことはわかった。

個人がネタと判断するのは個人の自由なのにな。

おまえ何人？ｗ
319 ：実話です ：2005/01/28 22:02:27: 去年の暮れに出町柳の駅で大学生二人が
「男にチョーカーなんてやるか普通？」
「ありえねー！」
「しかもエルメスの…」
「まずますありえねー！！」

って会話をしてた
320 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 22:05:43: とりあえずidが出るようになってれば
こんなことにはならなかったんジャマイカ
321 ：実話です ：2005/01/28 22:09:00: ×「まずます」

○「ますます」

失敬..
322 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 23:25:55: >>319
実話だという証拠を出せ
さもなくばネタ派としてはネタだと断定せざるを得ない
323 ：Mr.名無しさん ：2005/01/28 23:30:42: >>318
とりあえずオマエの方が池沼だってことはわかった。

個人がガチと判断するのは個人の自由なのにな。

おまえ何人？ｗ
324 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 01:34:02: 質が悪いな
325 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 16:41:19: 電車ﾀｿ最高！
326 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 16:42:47: しかし　ひろゆきの言葉が理解出来ないなんて

可哀想だな
327 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 18:05:34: 今日買いに本屋行ってレジ行く前にちょっとパラパラとめくってみたら
スレッドそのままだったのでビックリして引き返し元の棚に戻したよ。

あんな物売るなよ、すっかり小説風になってると思ってたよ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
328 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 18:20:32: 郡司はそれが良いと思って売ったわけだｗ
329 ：Mr.名無しさん ：2005/01/29 22:33:34: 617 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：05/01/28 18:53:58 ID:rxdf/NoP
いろいろ決まったヨ
「電車男」に関して

公開6月
製作期間は
3月から5月まで。
ありえないすけじゅーる

できるわけないじゃんこんなんで

公開延期の予感

キャストは○谷○○と、○田○○

っつっても誰も信じねーんだろうな

【ちゃねらー】電車男映画化！！【レジェンド】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098881140/
330 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 03:18:45: 　
331 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 03:30:49: 第二弾は
だめやん
332 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 12:02:15: 全てはたった一つの小さな勇気から始まった

彼女いない歴＝年齢のモテないアキバ系男

彼に訪れた人生最大の転機

怯えうろたえ揺蕩う男は巨大掲示板に助けを求める

一斉に立ち上がる毒男たち

名前も顔も素性も知れぬたった一人の男の為に

ある者は彼に勇気を与え

またある者は心から祈った

「神様どうかお願いします」と

神という存在が忘れ去られたこの時代に

果たして、恋の女神は降臨するのだろうか…

これは一人の毒男と、彼を支え続けた者たちによる

勇敢な戦いの物語である

そして今、我々は今世紀最大級の奇跡を目撃する…！
333 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 12:04:31: >>329
キャストは古谷一行と柴田理恵？
334 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 16:57:04: 中谷美紀と山田孝之を示唆したつもりだと思います！
三谷幸喜と戸田恵子というレスにワロタが
335 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 17:13:24: その二人なら納得！
いい映画になりそう。
336 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 19:14:26: え？
岸谷吾郎と山田五郎のダブルゴローかとおもた
337 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 21:04:24: 長谷川理恵と石田純一かとおもったよ
338 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 21:08:36: 文字数多いぞ。
339 ：Mr.名無しさん ：2005/01/31 21:13:12: 電車ヲタ、ネタに混じれ巣スンナよ
340 ：Mr.名無しさん ：2005/02/01 09:20:39: 毎日電車スレを巡回してコピペ貼っていく奴ってやっぱり電車男か？
偏執狂じみてて気持ち悪いね。
そんな男のどこに感動したのかわからんよ
341 ：Mr.名無しさん ：2005/02/01 22:44:38: 電車男スレ落ちると寂しいんだよ、きっと
342 ：Mr.名無しさん ：2005/02/02 04:21:59: こっちがおちたらあかん
343 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/02 16:45:23: やぁ、みんな。
本格的にネットが復活したよ。
しかも、今話題のADSLだ！
これからも擁護するからよろしくな！

さっそく擁護だ！
電車男の書籍化は、ガチだからな！
344 ：Mr.名無しさん ：2005/02/02 17:13:33: ヤンサンかどの雑誌か忘れたが、
「エルメスがどんな萌えっこになっているか楽しみです」
ってコメントはどうなんだ。
客のことばっかり気にしやがって頭おかしいぜこいつ
345 ：Mr.名無しさん ：2005/02/02 22:48:12: 電車男のファンブックが出るそうだ。
ソースは「たけくまメモ」
346 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/02 22:53:08: >>345
俺のファンブックも出してくれよ！
印税は津波の被害のあった地域に送るからさ！
347 ：Mr.名無しさん ：2005/02/02 23:51:03: そのファンブックすっごく欲しいなぁ
早く出ればいいのにな

擁護派の
348 ：Mr.名無しさん ：2005/02/03 00:03:29: 買いたくは無いが、中身は見てみたいな

あ、もちろん擁護派のファンブックな
349 ：Mr.名無しさん ：2005/02/03 10:34:48: 良いなぁ、擁護派人気者じゃないですか
350 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/03 16:44:47: 畜生、誰か作ってくれよ！
14まで来てるんだから、まとめてくれてもいいだろ～

>>348
買わないとageちゃうよ？
もちろん、このｽﾚを。
ファンブックじゃなく。
351 ：Mr.名無しさん ：2005/02/03 20:24:33: 受験で面接があったんだが、
控室にいる先生がヤンサンの電車男みたいだったぞ！！！
報告まで。
352 ：Mr.名無しさん ：2005/02/04 01:23:12: 規約変わったの気づいてる？
353 ：Mr.名無しさん ：2005/02/04 10:38:46: 電車男さんがこの掲示板にいるって本当ですか？
354 ：Mr.名無しさん ：2005/02/04 10:55:59: いないいない。
あいつは出版社に尻尾を振って金が儲かることがわかると
びた一文よこさない毒男板の毒男どもを捨てた。
355 ：Mr.名無しさん ：2005/02/04 11:18:07: おーい、2chの規約が変わってるぞ
これは大変だ
356 ：Mr.名無しさん ：2005/02/04 11:29:35: 書籍化なんてめったに実現しないよ
下手糞なまとめサイトに載せられた時点で抗議すればいいこと
357 ：356 ：2005/02/04 11:39:12: まあ、まろゆきはクズだけどな
358 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 03:27:50: 投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に
規定される権利も含む）その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、これら
を日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を
含みます。）を許諾することを承諾します。また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、
一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
359 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 09:01:11: その規約って有効か？
360 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 10:25:45: 漫画化の話だが、
小学館も秋田書店も、競作になるとは全然知らなかったらしいな。
新潮も中の人も狡猾だな。騙しうちじゃねーか。電車男、最低だよ。
361 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 12:34:28: >>360
それ本当のことなの？ソースがあったらｷﾎﾞﾝ

同じ素材を、どういう風に漫画家が扱うのか、その違いを見られるのは面白いことだと思うけど
競作になることを言っておかなかったとしたら、マンガの出版社も漫画化も気の毒すぎ

随分阿漕な商売をしていますね、ただの銭ゲバじゃないか
362 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 13:19:43: >>361
ソースはたけくまメモ。
色々興味深い話が出てきそうなので期待
363 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 14:10:43: >>362
さんくす
確か、電車男の評論を書いてくれって言われて、ブログ上で困っていた人だったかな？
見に行ってみます
364 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 15:55:37: 生活板のスレも書籍化されるってんで揉めはじめたが
ちょうどスレが1000まで行って終了してしまった。
まとめ人は沈黙したまま。

まとめサイト
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/
365 ：Mr.名無しさん ：2005/02/05 16:01:02: お前も悔しかったらまとめサイト立ち上げれば（ﾌﾟな人が暴れてたね。
管理人が「作った人」なんて、電車男意識してたのは確かだろう。
ま、生活板のソレも、投稿確認も専用スレがあるんでね。
366 ：Mr.名無しさん ：2005/02/06 00:51:03: もう法解釈の問題じゃないな
投稿者が出てきて、それを証明出来るかの問題
そして出てこないのを見越して裁定すら使おうとしない狡猾さが腹立たしい
367 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/06 01:18:30: ごめん、ちょっと擁護しにくいかな…
さすがに二番煎じはどうかと、出版社もまとめひとも｡

でも、二番煎じは心配しなくてもあんまり…ね｡
368 ：Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY ：2005/02/06 01:26:41: >>364
次ｽﾚに移行してましたよ
↓
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/l50
369 ：Mr.名無しさん ：2005/02/06 02:37:08: 電車男はスレ書籍化の悪例になっちゃったね
さびしいね
中の人この状況を知ってるのかな?

いい前例になってほしかったのに・・・
あぁさびしいなぁ・・・
370 ：Mr.名無しさん ：2005/02/06 15:09:04: ヤクバの日記10月 28日木曜日から抜粋
ttp://muchan.net/diary/yakuba/

>>私信
>たのむからここで言わせてくれ。
漏れは”中野独人”ではありません。

いくら漏れがモナーの作者でも2ちゃんの知識が無い中小の出版社は勘違い
しやすいのだろうな。

この際だ、言わせておくれ。
漏れが本当に中野独人だったらキチンと小説化します。
一般人にとって読みづらいＡＡは本の上では無くします。
それが職業『物書き』の当然の仕事だっての!!

つか、「電車男」ってスレッドをそのまま印刷しただけじゃんかよ。
出版業界に悪い前例を作ったな。
今度はにわかライターが”僕が書いたスレッドを見てください”って
出版社に売り込みしてくるぞ。
続々出て売れりゃいいが、在庫になるだけだったらモナーを作った漏
れまで影響する。
勘弁してくれ。
371 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 08:10:19: 「電車男」映画になる
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050206_30.htm
> ◆主宰者に許諾
>
>　「２ちゃんねる」は不特定多数の匿名掲示板。
> 著作権について異色の出版物で、厳密には“反則寸前だ”と話題になった。
> ちなみに「２ちゃんねる」に書き込む際、投稿の確認として
> 「投稿者は投稿された内容について掲示板運営者がコピー、
> 保存、引用、転載で利用することを許諾します」と表示されている。
> 新潮社は「出版する価値があるから作った。断念しようとは考えなかった」。
> “２ちゃん”主宰者に許諾も得て、電車男にも会っている。
> いまのところ抗議などはきていないという。

新潮、必死だな…マジで。わざわざ記者にここまで書かせるとは。
372 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 08:55:52: あとがきと言ってることちがうなｗ

個人的には「52万部」と年末あたりの50万部から
大して増えていないところが面白かったぞ
フカシこくにも限度あるからな

6月までにどこまで新潮のフカシが大きくなるか注目だ
373 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 13:38:50: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000025-nks-ent
ついでにyahooの方も

4月クランクイン、6月公開とは、旬なうちに売り逃げようと急いでるね。
374 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 13:51:11: 純粋に映画制作として見た場合、2ヶ月じゃどうにもならん

俺はガチ派だが、残念ながらゴミ映画ｹﾃｰｲだな('A`)
375 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 15:24:06: 競作漫画化、朗読会でも書籍が思う用にさばけず、
発表のタイミングを繰り下げたって感じかな。
発表だけして、予定遅れでも中身を充実させてくれる…わけないか。
場面構成とシナリオでまず難儀して、それだけでタイムオーバー。
376 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 15:29:03: 山田孝之と中谷美貴って最高のキャスティングだな！
377 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 15:38:58: 漫画と朗読会で、てっきりブーム化をあきらめてオタに特化したのかと思ってたんだが。
もうテレビでパブ打たないんかね、仲良しのTBSとかで。
378 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 22:28:18: ガンガンやらないと6月の公開までに忘れられちゃうよ＞パブ
竹熊氏が仕事を請けているファンブックも映画の前に突貫で出すんだろうし。
379 ：Mr.名無しさん ：2005/02/07 23:30:17: 書籍の売上げが伸びてないのは、
本を買ったイパーン人も既に嫌気が差してるからじゃないだろか。
普通相乗効果で売上ってひろがるもんでしょ。オクでも苦戦してるし。
380 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 00:49:32: 生活板のスレ書籍化中止らしい
381 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 01:07:28: やはり久保田ほどの厚顔無恥はそうそういないということだ
382 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 03:49:48: ちょっと聞きたいのだが隔離スレって完璧に潰れちゃったの？
まだ存在するのなら何とかして知りたいのだが。
383 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 04:25:55: 毒男板の？
たしか移転してたと思うよ。
384 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 06:16:29: >>381
むしろ出版社側に郡司がいなかったからでは。
それなのに書籍化しようとしたのは謎だが。
385 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 07:59:03: >>382
あるよ。場所は変わったけど管理人同じ。
どうやって教えたらいいかな
386 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 15:49:36: 時々印税計算してるアフォがいたが、映画化のニュース前で75万部と勘定してたのが、
ニュースの後は54万部で計算になってんの。
387 ：Mr.名無しさん ：2005/02/08 17:32:37: 墜ちてく～どこまでも～♪
墜ちてく～闇の中へ～♪
天使がこの世にいるのなら～♪
388 ：Mr.名無しさん ：2005/02/09 00:13:09: http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107857838/21-23

これなーに
389 ：Mr.名無しさん ：2005/02/09 00:19:04: 　
390 ：加藤貞顕 ：2005/02/10 16:49:41: 久保田はいくら儲けたんだ？
391 ：外の人 ：2005/02/12 00:08:23: ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｯｼｯｸのスレが削除されてるのに気づかなかったw
392 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/12 00:36:39: >>391
そっか…んじゃ、ageとくね。
393 ：Mr.名無しさん ：2005/02/12 22:43:24: agr
394 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 01:20:12: >>390
7000万ぐらいじゃない？
395 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 04:28:30: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872339339/
封印された『電車男』
安藤健二 (著)
396 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 07:48:42: 大学生のころ、酒鬼薔薇の顔写真を公表するようネットで運動してた人らしいな。
あとあやしいわーるどもやってたとか。
そして今はヲタク商売か…
397 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:12:24: ２月10日、ライブドアが幻冬社と提携を発表。

ある個人ブログより
　　　　↓
「幻冬社と組み出版事業に進出　人気サイト書籍化
ライブドアブログにはかねてよりの噂さがありました
その規約には、ライブドアブログでブログを書いている人の文章は
本人の了承を得ないで出版可能で、印税も払わなくていい
つまり、ライブドアブログは無料でどんどん出版できるわけです
第2の電車男ありえますね
うちなんかはともかく個人日記系は事実を知ったら引越しすると思うんだけどな
この汚い商売のやり方がライブドアの真髄か」

俺はメモライズがライブドアに吸収される時に逃げ出しておいて良かったぜ。
やっぱりホリエモンは信用できんな。
398 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:24:34: >>397
ブログ板でもそういうことはさんざん書かれていたのだが
「自分が本になるようなことを書いてると思ってるのか、うぬぼれんな」
「本にするなら本人に許可求めてくるよ絶対」
という反論も根強くてな。
昨今の風潮に鈍感な奴が多い。規約で書いてある以上許可なしでも当たり前。
書籍化っていっても本人が気分よくなるような取り上げ方されるとは限らんし。
399 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:28:44: >>395
内容がわからん
400 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:44:04: 電車男買っちまった
ここが爆心地の毒男板か・・なるほど。
401 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:44:31: 東京カス女

都市部にカス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生等
当然、都市部には男ばかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・カス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日カス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京カス女に鍛えられてたから。地方の女は女神に見えた
だから東京カス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男ならモテモテだよ
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこの文をコピーして色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！
402 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 08:47:36: >>399
検索してみたらこの作者、
ウルトラセブン12話とかがどうして封印されたのかってのを
取材して本にしてる人だった。
だから、チープなエロ小説風後日談及び自演疑惑が封印されたことについて
書いた本じゃないかと想像。

とはいえ、ひろゆきも新潮もそんな取材は受け付けないだろうし
仮に受けても事実だと言い張るだろうから
大した事実は明らかにならんのではないかという気が。
403 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 12:50:34: 封印された『電車男』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872339339/

しかしこの安藤って人はいつもタイトルで買わせようとするなぁ。
これじゃあ「買ってはいけない」のノリじゃないか
404 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 17:19:05: >>403
元産経新聞記者で女装ライター安藤健二（まな）による便乗商法。
今は閉じているブログでは電車男が売れていることを僻んでいた描写があった。

http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

＞生入　投稿者：まな　投稿日：2005/02/13(日)02時23分38秒　 ■　 ★　 ◆ 　木

> えーこんな便乗商法野郎を？(＾Д^)(^Д＾)ジャーナリズムの範疇ですかあれは？
> というか、単にセクス描写とかのを新潮のみたく、
> そのまま本にしてるだけだったらある意味スゴイとリスペクトですね
> というか、それ以外なにを掘り出してくるんだろう(´Д`)

いや、要はそういうことだ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0113902
405 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 17:24:24: http://216.239.63.104/search?q=cache:8VMXD1aKAB0J:d.hatena.ne.jp/m4n4/
406 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 17:30:21: ＞　　投稿者：まな　投稿日：2005/02/07(月)12時27分55秒　 ■　 ★　 ◆ 　木

> > つか、あんたは俺が何を書いたって文句を言うんだろ？
> 情報を得るための道具としてﾈｯﾄを活用して
> まとめて本にするのは悪いことではないが
> 利用させて貰ったのに「ただで公開するのは無駄」
> みたいな物言いはおかしいだろ

生活がかかってるんだから当たり前だろ
407 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 18:16:33: 電車男関連スレは終息の方向でお願いします
↓のスレの案内にしたがって移動をお願いします

電車男総合案内スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108281374/l50
408 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/13 18:25:46: このｽﾚだけは、このｽﾚだけは別物なんだよ！
409 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 18:58:38: このスレなくしたら毒男板に本物の反電車の声を上げるスレが消える
観光客や信者に電車男は毒男板総出で応援されていたとさらに勘違いされるな
410 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 19:11:59: >>1にあるまとめサイトの内容とか、電車男に批判的な過去スレをまとめて
電車男潰し本を出版してやろう、みたいな話はまだ出てきてないの？

利益は「漏れのレスが含まれている」と名乗り出たヤシ全員に等分で分配することにして、
出版は新潮社と仲の悪い出版社に頼めば実現できそうじゃない？
411 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 19:26:30: やるメリットが単純にないと思うよー
もう利益が出ているものに関して
それを少しでも減らそうと頑張ってもなあ
412 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 21:20:37: >>408
>>409
禿げしく同意。
巨大な２ちゃんねるの中で、流れに流されないスレが一つ位あっても
いいと思われ。
俺は反電車というよりも毒男板という自由な空間が失われる事を危惧する。
「このレスが本に載るかも知れないな」とビクビクしながら投稿する毒男を
俺は見たくない。

二年位前の毒男板に戻りたいよ。
汚い台所のモノクロ画像が看板だった頃の毒男板に。
413 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/13 21:23:59: >>412
看板、戻ってほしいよな。
414 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 23:13:55: >>412
>「このレスが本に載るかも知れないな」とビクビクしながら投稿する
書籍化の対象がニュース系の板だったら、レスに責任というか緊張感を取り戻させることで
板の価値を高められる可能性もあるかも。

毒男板を含め専門板系ではマイナスしか無いがな。
415 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 23:15:54: 嫌がらせや晒しあげにも一層熱が入るわけだな。
そいつらにとっちゃ書籍化されたら万々歳だろうなあ
416 ：Mr.名無しさん ：2005/02/13 23:40:59: tesuto
417 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/13 23:52:17: >>416
君も規制されてたんだな？
おめでとう！
書き込めてるぞ、ちゃんと！
おまえのこと、擁護してやるからな！
418 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:26:39: 荒れてるスレから転載。「エルメスは実は男だったという視点で読み解く電車男」
----
> 手元が狂ったらしく、俺の隣に座ってる女性に手が当たった。
> と言っても、平手がかすったくらいだけど。

手が当たったのは実は男だった。と考えてみる。
この時、お互いに一目で理解しあった、二人ともウホッなのだと。
そうするとその後の展開は非常に自然なのだ。

> 俺が座る隣の女性が
> 「迷惑な人ですね」
> と、俺に声をかけてきた。

だからこそ彼はすぐに声をかけたのだ。
好みの男性、しかも数少ないウホっなら絶対に見逃せない。
しかしどちらもすぐホテルに行くには内向的すぎた。
419 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:26:54: > 「今時、お兄さんみたいな人、なかなかいませんよ」
> と、おばさんの一人が言ってくれた。

このおばさんは何かを見抜いていたのかもしれない。

で、電車男の最初の書き込みにさかのぼってみると

> すまん。俺も裏ぐった。
> 文才が無いから、過程は書けないけど。

電車男はエルメス男に会った時点で、彼もまた既にウホッであることを見抜いていた。
だからこそ出てくる発言だったのだ。
420 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:27:17: そして翌日の書き込み。

> 長めのやや茶色い髪で、体型は細身でした
> でも、派手過ぎず、地味過ぎず、落ちついた雰囲気のな小奇麗なお姉さんでした

エルメス男は典型的女役のウホッだったのだろう、
電車男は初対面の時から彼のことを舐めるように眺めていたに違いない。
早くヤリたい、その一心で。
421 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:27:42: > 一緒に街歩いたりとか絶対出来ない

電車男はウホっであることを隠しているからこその発言である。
電車男はエルメス男に会った時のことを

> 無論、あの時「これはチャンスだ！」って思いましたよ

と書いている。モロ好みのタイプ、しかもウホｌｔなら逃がすわけにはいかない。
そりゃ大チャンスである。
422 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:27:54: さらに翌日、ティーカップが届く。
エルメス製品が中一日で届くわけがない。
おそらく、エルメス男が使っているナニかが送られてきたのだ。
今度会って一緒に使いましょう、というわけだ。
確信はしていたものの、ウホッである証拠が送られてきたせいで電車男は興奮する。

> なんかいい匂いもするような気がする(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
> ダメだなんか顔熱くなってきた。もちつけ俺。
423 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:28:25: そして電話をかけろというスレ住民。
電車男の相手が男だとも、隠れウホッの電車男の苦悩も知らずに。

> 今まで無論、女性に電話したこと無いです…＿|￣|○

これは男に電話したことがないと読み替えるべきである。
424 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:28:59: 電車男が毒男板を捨てたのは、
エルメス男と付き合うことになって
もう隠すことをやめたからである。
人前に出てこられないのは、エルメスが男だとバレたら叩かれるから。

そう考えると最初から最後まで自然なのだ。

後日談のカーセックスのくだり、
女役のエルメス男がいきなり攻めにまわるくだりは
腐女子が萌えそうな展開だよな。
エルメスのヲタ趣味とは、BLマンガヲタだったと考えると自然かもしれん。
425 ：Mr.名無しさん ：2005/02/14 00:32:13: つまらん
426 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 03:56:18: >410
つ【封印された『電車男』】

作者: 安藤健二
出版社/メーカー: 太田出版
発売日: 2005/02/26

ベストセラー『電車男』には、実際の膨大な掲示板上の書き込み（生ログ）のうち、たったの
６．４％しか収録されていない。もしすべての書き込みを収録すれば、それは現在の単行本
の１０倍以上、５０００ページを優に超える計算になるという。本書ではこの、「単行本になれ
なかった、残り９３％の物語」を徹底検証する。ニセ電車男、毒舌ムーミン、不治の病の男、
そしてセックス。グリム童話は、初版での残酷な描写を２版以降削りに削った結果、全世界
の子ども達に広く読まれるようになった。本書では、グリム童話の初版を読むように『電車
男』の「生ログ」を読んでいきたい。闇に葬られた声に耳を傾けることで初めて、真実は姿
を現すからだ。そこには、一般に知られた『電車男』とは、まったく違う世界が広がっている。
あなたは、どちらに「共感」するだろうか？

ちなみにこの作者とその取り巻きは、普段から「チャンコロ死ね」を合い言葉にネット上で
ぐだぐだ騒いでいるあめぞう残党の一人。この本をきっかけとした荒らしを恐れてか、現在
本人のはてなダイアリーは閉鎖中。
http://d.hatena.ne.jp/m4n4/
427 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 06:20:49: >>426=チャンコロ主婦でライター志望のshimoのババア
彼はあめぞう残党ではない。
知ったかぶりで嘘知識ばらまくな。
428 ：暫定民 ：2005/02/15 08:25:29: >>426
あめぞう残党じゃなくてあやしいわーるど住人な。
ﾁｬﾝｺﾛ氏ねというかあやしいわーるど住人は２ちゃんねる嫌いだから。
とはいえリアオカマ作家安藤が普段馬鹿にしてる2chの記事を本にするのはうぜえな。
blogがプライベートになってる件は奴の板に書いてある。まな＝安藤健二。
封印作品の謎とかいう罵倒本出していい気になってるキモオタの上に
ネカマで女装癖まである奴だからウォッチしとくのは悪くないな。

ttp://210.166.236.132/~s03219-1/mana/ita.cgi
429 ：暫定民 ：2005/02/15 08:38:52: >>427はmixiでシモに叩かれたガキ。ML潰されたのが頭にきてる。

ttp://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=group06
430 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 09:31:24: mr partnerとか言う雑誌の３月１０日号に担当編集者のインタビューが載るらしい

感情が大きすぎてテンパってしまうときは、上記のような表現がしっくりくることを、
ベストセラー『電車男』は
教えてくれました。3月10日号では担当編集者へのインタビューが掲載されるので
お楽しみに。『電車男』に感動した人なら、見逃せない内容でshえう。

http://mrpartner.exblog.jp/694036
431 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 09:57:27: test
432 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 12:51:43: 電車男についてはこちらへ

電車男総合案内スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108281374/
433 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 12:58:52: ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　電車男がガチだった
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
434 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/15 14:03:11: >>433
ガチだって！
435 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 14:07:22: まとめサイトだけ読んだ人にエロ小説の後日談やトリ自演、
一般の目撃者（乗客・リーマン・駅員も）が皆無だって話すだけで、
誰もが「やっぱり嘘っぽいですね」って言うよ。
436 ：新潮社 ：2005/02/15 15:25:58: 電車男については当社に直接お問い合わせください。
著作権に関する質問はタブーです。なるべくお控え願います。
問い合わせ先
http://www.shinchosha.co.jp/info/ask.html
http://www.shinchosha.co.jp/goiken/top.html
編集部　03-3266-5411
webshin@shinchosha.co.jp
437 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 20:30:25: いくら儲けたの？
438 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 20:35:01: まあ、電車男に憧れて美容室に行き始めたわけだが。
439 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 20:35:29: アパッチきてるぞ
【分割転進】第3爆撃予想地点【再合流】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1108449310/
440 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 22:20:47: アサ芸で某映画監督の発言らしいｗ

うわっ、気持ちワルぃ！新幹線の連結部のゴミ入れからのぞいてたスポーツ紙の見出しを
読んで、思わず声を上げてしまった。思い切り気持ちワルい話が映画化されるという。
あの「電車男」という薄気味悪い本。
実ははっきりとは知らんし、知りたくもないんやけど、ウワサでは相当に気色悪い代物だと
聞いた。電車の中で接した女に悶々としたまま、自分から女には何ひとつできないオタクが、
病人の巣窟のようなネット掲示板という、タンツボの世界で、ネットバカとその女について
やり取りをする変態本やと。
しかしその女の子にしてみたら、自分のことを勝手に想像されて名前までつけられてネット
にやんや書かれてたわけで、それは痴漢やストーカーと変わりない行為。犯罪の一歩手前。
ムシズが走るよ。
記事には「話題の実話純愛物語」とか書いてある。一体いつから「純愛」が変態用語になっ
たんじゃ。ネットニッポンは変態を養殖している。
主人公は22歳の童貞で、週に3回秋葉原に通うゲームオタク・・・って、これはどうしよう
も治療のできないアホ。アホの中のアホ。そんなのが目の前に現れて女も純愛するんか。
一日中ネットながめてるアホと何するいうねん。
441 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:11:52: >>440
そのおっちゃんは嫌いやけど
言っていることは間違ってはないね
442 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:38:06: 久保田と郡司ほどナンカの具合が間違っている奴らは、そうは居ないからな
443 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:40:39: それ井筒監督だろ。
444 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:43:25: >440
でも、こいつの在日自虐史観バリバリのクソ映画よりはヒットすると思うよ(笑)
445 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:45:18: >>440
電車男がエロ同人誌に手を出しているって情報は言ってないのか？
井筒監督には。それから勃起しながらエロ小説を書いたことも。
おっちゃん、絶句しそう。サブカルチャーなんて理解できんだろ。
電車男の撮影は二ヶ月だと。テレビドラマ出身の監督じゃしょうがないね。
６月公開じゃ電車男のことも下火になってるだろ。それに純愛ストーリー
として映画化するとかなり創作しないと二時間持たないぞ。
もしかして短編？
話題の実話純愛物語って実話と言う証拠はまだ発見されてないが。
電車男として書き込みをおこなった奴いるが、そいつ書き込みが事実って証拠
はない。エルメスの存在を確認した人がいません。
電車男は読者を突き放しすぎ。電車男は読者たいして新たなコメントないし、中の人は
記帳所閉めて逃亡。新潮社は根拠もなく事実ですとか著作権の問題はないとか
いってるし。さらに抗議あったことも隠してる。抗議の電話すると担当者が不在
になる会社だ。酷過ぎ。
最悪、話題作りのため電車男がマスコミ晒し者になる可能性も。
446 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:49:01: >>442
パソコンに名前付けるおっさんと２２歳と偽るババアと勃起しながらエロ小説
書くオタと引きこもりのくちびるお化けのコラボレーションだから。
普通の人が入り込む余地はありません。
447 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:51:18: 実ははっきりとは知らんし、知りたくもないんやけど、ウワサでは相当に気色悪い代物だと
聞いた。電車の中で接した女に悶々としたまま、自分から女には何ひとつできないオタクが、
病人の巣窟のようなネット掲示板という、タンツボの世界で、ネットバカとその女について
やり取りをする変態本やと。

おもいきり読んでるじゃん、井筒。
448 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:54:36: 井筒にしては、めずらしくマシなことを言っているから許してやるｗ
449 ：Mr.名無しさん ：2005/02/15 23:58:27: あらすじだけって事で
450 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 00:42:06: こんなもんに文句つけてないで仕事しろよ井筒ｗ
451 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 00:51:27: 病人の巣窟か・・・。おれ要上野クリニックだし。
お前らの持病ってなによ？
452 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 08:35:14: http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20050216#p1

電車男にまつわる非常に面白い情報
が入ってきたのだが、おおっぴらに書けないのが非常に残念だ。くそうくそう。
これが明らかになると新潮社はえらいことになるな。
まさか○○○○○○○によって○○○○が○○から○られていたなんてねえ（○の個数は適当ですわらい）
中の人のまとめサイトがよくまとまっていたなんて話があるけれど、まとまって当然だわ、そりゃ。
453 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 11:50:12: 要するに新潮仕込みのネタだったってことだろう。
454 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 15:09:46: まさか新庁舎によってシナリオが最初から作られていたなんてねえ

ってことかな
455 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 15:27:24: んとよ関係ないかも知れんけど続編に妄想革命キムジョン！ってどうよ？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1108030641/
あらすじ、15歳の少年が２ちゃんねるで共産党を広めていく。
しかし、それを良く思わない者の中傷攻撃が始まる。
だが彼もそれに対抗し書き込み論争が行われていく・・・全ては理想の為に。
456 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 16:07:48: >452
こいつも、あやしいワールドつながりの安藤の仲間じゃん。
安藤に内幕教えてもらって得意げにさらしてチャンコロはバカだなあ」とご満悦ですか。
457 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 19:57:55: 安藤まなさんに熱い声援をどうぞ

ttp://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=fan30
458 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 21:30:21: 仲間に入れて貰えない子の内輪もめは余所でやってくれ
459 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 23:32:23: >>452みたいのってさぁ、ひろゆきが「自称電車男が本物である決定的な証拠を持っているけど晒しません」
と言ってるのと同じで、表に出さなきゃ何の意味も持たないものだから触れるだけ無駄。

こういうの見て「やっぱりネタだったんだ」って思うのは、
郡司が「私が電車男に会ったから真実です」を信じるのと同じレベルかと
460 ：Mr.名無しさん ：2005/02/16 23:33:29: 時間が2と3だけだな
461 ：Mr.名無しさん ：2005/02/17 10:04:25: 最近、ブログを見ていると嵐の二宮？が友人に電車男に似ているとか言われたとかで
腐女子がそれを電車男にして映画にしろとかというのが結構多くなっている

こういうのもここへ流れ込んでくる？

tu-kaそれ以前に、その二宮の友人とやらが、リアル電車男に何回か会ったとか
と言う記述があるのだが、うさんくさー
462 ：Mr.名無しさん ：2005/02/17 13:14:06: >流れ込んでくる？

来ないと思う
女子供の怪談やら都市伝説レベルだろう、ただきゃあきゃあ言ってるだけ

もしくは郡司一味が映画化に合わせて流したウワサとかか
463 ：Mr.名無しさん ：2005/02/17 13:22:18: >>462

流れ来ないと良いねぇ

>>もしくは郡司一味が映画化に合わせて流したウワサとかか

あ～、そういうのもあり得るか。郡司が絡んでいると、そういうことは無いと言えないと思っちゃうよ
嘘つき郡司だからｗ

そうそう最近の郡司さんは
いもーとこんとろーる (女性) 34歳
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=94355
です
464 ：Mr.名無しさん ：2005/02/17 16:19:30: みれねぇよ
ともだちいねぇよ
465 ：外の人 ：2005/02/18 00:50:17: 先週からaaaの方のＦＡＱが、Google八分の刑になってるw
GeoのＦＡＱも、いつGoogle八分の刑になることか。。。
466 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 04:56:28: そーゆーのって誰かがぐぐるに言いつけんの？
467 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 08:15:04: 言いつけるんだろうな
新潮が「営業妨害です～」とか
468 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/18 09:12:11: それは良くない。
戦うにしても、正々堂々と戦うよ！
擁護するよ！
469 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 10:01:17: ミラーサイトはスパム扱いされることもあるよ。
470 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 10:21:05: ところでおまいら、朗読会逝くのかい？
471 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 12:40:25: んなもんに時間割くくらいならちんこいじる
472 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/18 14:18:44: >>471
朗読会でちんこいじるのはどうだろう？
473 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 14:20:20: 擁護派ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
474 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 14:45:09: 390 名前： Mr.名無しさん投稿日： 05/02/18 13:54:51
思うところがあって
新潮社にかなり強い口調で電話してみた
やはり担当者じゃないと答えられない
上司も今不在、関係編集者でないと返答のしようがない
著作権のことは知らないから答えられない
の一点張りだった
編集者個人の考えでなく新潮社・法人としての著作権のポリシーをといっても
お答えできないとのこと
んで、文書にて出してくれの一点張り
文書にて出しているがコメントを控えさせてもらうとのことなので
キチンと対応してもらいたいからまた電話したのだと言うと
では、もう一度文書にてだしてくれとのこと
この対応はかなりやばいのでは思うのだが・・・・

しかし、電話に出た女の子には悪いことをした
あなたをいじめたいわけではないのだが言うしかなかったからねぇ・・・

でも知らないから（法律）答えられないはかなりお粗末な対応かと
やばいぞ新潮社
475 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 14:55:52: 郡司やデスクは「著作権的にはグレー」だとわかって訴訟上等でやってるんだから
電話番の子はこたえられなくて当たり前
むしろその子は普通の人間だからそうなる
476 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 15:01:22: vipで原秀則の漫画をみてきたが、
あの論争のマトとなった二時間デートがやたら感動的に描写されていてギガワロスww
そして居酒屋ごときでわざとらしく喜んでみせるエルメスは水商売にしかみえず
次回はワインバーであるす
477 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 15:29:38: >「著作権的にはグレー」
親告罪だから訴える香具師がいないと思われるからグレーって意味かな？
法律上だと違法なんだけど
ただし、親告罪だから訴える人がいなければスルー
478 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 16:17:30: >>477
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/110/p02.html
郡司　この本については、知財関係の方もたくさん取材に
いらしたんですが、みなさん、現行の法律ではグレーゾー
ンの部分が多くてカバーしきれないと言います。冗談とし
て、いっそ誰かが新潮社ととことん争ってみてくれないか
とも（笑）。
479 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 16:42:01: 内閣官房　知的財産戦略推進事務局長が電車男について言及し
その内容が削除された件について
480 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 16:59:55: やっとマズイと理解したのか
阿呆杉たな
481 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 17:05:08: http://2ch-library.com/male/train/archives/ipr_hitokoto_041124.htm
これか
482 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 17:10:42: 知的財産戦略推進事務局/ 事務局長の「ひとこと」

http://www.ipr.go.jp/hitokoto_back.html

・・・消えてるな
483 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 17:14:09: 削除されたのっていつなんだろう・・・
484 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 17:31:39: 更新時じゃねの？
読み直すと
http://2ch-library.com/male/train/archives/ipr_hitokoto_041124.htm
でさえ、著作権的にバッチグーとはいっていないな
「法的には不安定な一方的な宣言」と書いている
485 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 19:08:39: とりあえず保存しとこ
486 ：Mr.名無しさん ：2005/02/18 19:35:55: 事務局長の一言はかなり早く消えたような？
騒動が大きくなった頃には消えたように思います
487 ：外の人 ：2005/02/18 19:56:23: 一般に、Googleから特定のキャッシュファイルが削除されるには
いろんな条件が考えられるようですが
aaaのＦＡＱについては、現存するファイルなので
クロール時に自動削除されたということは考えられませんね
しかもGeocitiesのＦＡＱと異なり、aaaのＦＡＱはミラーではないので
キャッシュが削除されたのは
第三者がGoogleに削除依頼のメールを送ったからと考えるのが妥当でしょう
んじゃ、第三者とは誰なのかって考えると。。。

　　伸　張　社　必　死　だ　な　（　藁
488 ：外の人 ：2005/02/18 20:14:10: と思ったら、スニペットだけ復活してる
なんでたろ。。。

と言うわけで、単にGoogle側に何らかの問題があったようです
疑って申し訳ありませんでした＞伸張社殿
489 ：Mr.名無しさん ：2005/02/19 02:31:04: >そもそも、２ちゃんねるに「すまん。俺も裏ぐった」
>「めしどこか　たのむ」の投稿があった段階ですでに
>打ち合わせ済みのシナリオがプロたちの手によって最
>後まで完成していたようなものを、ごく普通の人がご
>く普通に書いたブログの書籍化と同列に扱ってはなら
>ないのである。
490 ：Mr.名無しさん ：2005/02/19 12:36:54: ＞ GeocitiesのＦＡＱと異なり、aaaのＦＡＱはミラーではない

ミラーの意味わかってるか？
ロボットはどっちがオリジナルとか判断できないから。
現に電車男＠ＦＡＱ、電車男＠全過去ログでググっても片方しか表示されないし。
googleから何らかのペナルティーは受けてると思われる。
491 ：外の人 ：2005/02/19 22:43:29: >>490
何らかのペナルティー（＝罰則）というよりも
むしろファイル管理におけるアルゴリズムの問題なのでしょうね
492 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/20 08:19:54: とりあえず、世間ではペナルティーはうけているみたいだな。
俺も好きだよ、結構。
493 ：Mr.名無しさん ：2005/02/20 10:16:17: >>492
よくわからんです
ベノアテーに引っかけている？
494 ：Mr.名無しさん ：2005/02/20 14:51:56: ワッキーのほうでしょ？ワッキーの
495 ：Mr.名無しさん ：2005/02/20 15:38:10: 【話題】「電車男」キターッ!!結婚宣言!? [02/20]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108866329/
496 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/20 15:46:16: そう、ワッキーです。
純愛もいいけど、お笑いもね！

結婚宣言とかもういいよ、飽きた。
497 ：はい転載 ：2005/02/20 21:50:29: > 66　名前：名無しさん＠恐縮です　投稿日：05/02/20 11:52:11 ID:OoOntiKE
> 話題持続のためのネタ投入時期早すぎねえ？
>
> 72　名前：名無しさん＠恐縮です　投稿日：05/02/20 11:56:05 ID:dzpjf87z
> >>66
> 映画封切と同時に「結婚しました」と言わせる魂胆だろうな。
498 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 00:23:44: 擁護派なんだから飽きたとか言わないで～ん♥
499 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/21 00:30:26: わ、わかったよ！
擁護派、諦めないんだからな！
500 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 02:02:08: 【告白】ピンキャバにて初めてのキス第三幕【決定】＠独身男性
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106928275/l50

Part1
【青色】　ピンキャバにて初めてのキス・・そして【LED】
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1103648997/
Part2
【青色】ピンキャバにて初めてのキス第二幕【LED】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106285784/

　
　先日、俺はピンキャバ(ピンクキャバクラ)で初めてのキスをした。
　そして、俺の意識の中で何かが変わった。
　20代中盤の俺。キャバにいた女の子と街を歩けるような男になろうと。

　キスをしたから好きになった訳ではない。
　だけど、キスをしなければ好きにならなかっただろう。

【ピンキャバ男まとめサイト】
http://azjatki.pl/out.php?szukaj=1&jo=65&url=partners/317160/index39.html
501 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 14:55:21: ５２万５０００部を売り上げたネット本「電車男」（新潮社）の著者・中野独人氏が
恋愛を成就させた彼女（エルメス）との順調な交際を、
２２日発売の月刊誌「小説新潮」で明かしている。

作家・重松清氏（４１）とのチャット対談が掲載されるもので、
中野氏はエルメスと昨年のクリスマスイブにホテルでお泊まりしたことや、
相手の両親に初対面で好印象をもたれたことを書き込んでいる。
今後について「今の関係の延長線上に結婚があることは確かです」とキッパリ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000022-spn-ent
ヤフトピから
502 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 15:06:14: 久保田とチカ、ついに結婚かー
503 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 15:40:25: >>501
>５２万５０００部を売り上げた

この中途半端な数字何だよ。
去年の暮れ頃50万部って聞いたぞ。その時は新潮社が
「年明けには70万、そのうち100万部いく」とか豪語してたらしいのに
ちまちました増え方ｶｺﾜﾙ
504 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 16:01:56: ちょっと増えてないとかっこ悪いし…
とこれからは5000部単位で増やすことにしました
505 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 16:40:00: そろそろブックオフで100円で買えるだろ
506 ：Mr.名無しさん ：2005/02/21 16:47:01: ヤフオクでもかなり下がってきてるな。
しかし「新品激安必見！」とかいう煽り文句がついてる出品が複数出ているが
あれは業者が売れ残りを放出してんのか？
507 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 00:56:30: 爆笑問題のススメ
508 ：外の人 ：2005/02/22 02:18:22: 電車男＝久保田康なら、エルメス＝ありもとちかってことかなw
509 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 02:29:28: ちかこ　ね。
510 ：外の人 ：2005/02/22 02:43:59: あ、ほんと
「アリモトチカコ」ってちゃんと書いてあるw
511 ：外の人 ：2005/02/22 02:44:44: 舞鶴の生まれですか
そうですか
512 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 02:59:44: そうそう、舞鶴土産の菓子のこと書いてたっしょ
513 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 03:02:38: 電車男がエルメス手土産にしたお菓子の元ネタだと勝手に思っている
514 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 13:16:35: ちかが中谷似とはギャグか
515 ：外の人 ：2005/02/22 15:53:05: 小説新潮のチャット対談に登場したのは
「中野独人」ではなく「◆電車男」でしたー
スポニチの記事はガセネタでしたねー
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/02/21/05.html

で、自称・電車男の本人確認方法について
新潮社側は相変わらず一切言及してませんー
つまり、くぼっちが電車男の振りをして対談に参加したのかもしれないし
新潮社の用意した影武者が対談に参加したのかもしれないし
対談そのものが捏造したものかもしれないし
真相は不明っていうわけですー
516 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 16:38:34: スポニチのはやっぱり意図的なミスかもね
中の人＝電車男と思う人は増えるだろうし
517 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 17:18:22: >>515
その「◆電車男」が中野本人であることを
スポニチがバラしてしまったのでは？
518 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 17:29:02: >>517
そう見るのが一番ネタ的におもしろい

しかし、つまらん記事だったな
519 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 17:41:11: とりあえず、重松とかいう作家が一番アホっぽいな。
520 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 22:47:44: 少年犯罪ネタの小説でしばらく食ってたやつだな＜しげまつ
521 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:05:45: 「小説新潮」（新潮社）３月号（２月２２日発売）に掲載された
「チャット対談　　電車男、重松清と語る」
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload14938.pdf
522 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:07:22: 漫画板以外はマンセー派ほとんどいなくなってきたな。
恋愛系の板でネタ的にマンセーしてるのはいるけど。
523 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:31:38: >>522
ブロガーにはまだ、いるんじゃねえか、信者
わざわざ見に行くのも面倒なんで、確かめてないが
524 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:40:58: 時刻表とか見た事聞いた事にトラックバックしてるとこ見に行くとまぁ多い事多い事。
525 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:41:39: >>523
まだまだいっぱいいるよ
この前ガチ派のところへ書き込んだら、まだネタなんて夢を見ているんですかって
怒られちゃいましたｗ

それでも、徐々におかしいって声は出始めているね

何よりもスポニチのあの電車男＝中野独人って書いていた記事はそれなりに影響が
出てます
526 ：Mr.名無しさん ：2005/02/22 23:47:24: ああ、まだいるのか…
ニュース系の板じゃ大半はネタくせーと思ってるみたいだったんで。

しかしビリーバーがなんで時刻表にトラバすんだろな。
527 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 00:05:42: >>526
バカブロガーは記事読まないし、記事タイトルに電車男とあればそれでよし。

さて、時刻表読んだら電車男がオフ会に出席していたらしいじゃないの
あれれれ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
528 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 00:24:49: 文春のインタビューでは「エロ後日談はつい、調子に乗って書いちゃいました。てへ」
とか言っちまったし、まさに久保田＆郡司体制は墓穴ほりまくり
529 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/23 00:31:49: あのさ、あのさ、俺のこと忘れてないか？
530 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 00:38:22: じゃあ擁護派は新潮記事の感想を

お前は愛されてるから心配するな
531 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 00:39:24: >>526

あるブログで見たんだが、２ちゃん的には終わったことでも
世間はこれからのホットな話題かもしれませんよってあった

２ちゃんの内と外の気温差がかなり激しいのかもしれません
と言うことは観光客が、春休みですし、かなり湧くことを予測できたりして

>>529
よぉ、元気か？
532 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/02/23 00:42:44: 新潮社の記事はなぁ…まぁちょっとグダグダ感が否めないな。
だがな、電車男だけはｶﾞﾁだ。
それだけは譲れない。
533 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 00:46:03: >>527
>さて、時刻表読んだら電車男がオフ会に出席していたらしいじゃないの

オフ会のことじゃないな、オフスレでメアド晒した香具師と会ったときのことだね。
534 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 01:00:58: 引用キボン
535 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 01:03:56: >>534
>>521
536 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 01:09:51: キモイヒゲと久保田の会話を直接読みたくないんだよ
537 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 01:23:22: >>535
ナイｓ（ｒｙ
とか略す必要ないじゃん
(ry使いたかっただけちゃうんかｗ

電車って完全にキャラクター商売だな
538 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 01:34:01: いわゆる世間体を無視した信者からの吸い上げ商売
539 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 02:16:38: pdf読んだけど非常に捏造臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてきますな。
2ch語の使い方とか後付け設定満載だったり、インタビュアーに顔見せることもできないほどのシャイボーイが電車内で席譲るとか
540 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 07:38:36: 「シャイだから」っていう理由が完全にバカ過ぎ。
あの厚顔無恥な電車男のどこにシャイなんて感情があるんだ
541 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 08:44:46: ところが、バカブロガーの間では、電車男さん素敵に変換されるから
世の中って奴はぁ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
542 ：てつこ ：2005/02/23 10:26:38: >>533
なるほど、そのことのつもりなのかあ。
追記しておきますね。
543 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 11:53:11: >>542
電車の言い方を見ると明らかに相手は単数だし、
「自分が考えていたことをすごくわかってくれてたような」
となると、OFFスレ122で間違いないだろうね。
リアルで会える可能性があったのは香具師だけだし。

ヘタに矛盾だと責めてると墓穴を掘るぞｗ
544 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 11:58:55: いまさら懸命に責めなきゃならないところなんてない
ただ、捏造側をいじって遊んでるだけだよ
まさか、まだ「矛盾点についての議論」をしてるなんて思って無いよな？
545 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 12:00:54: オフ会の幹事?にもメールで接触した,ってゆう設定だよな?
呑み屋でエルメスからの連名メールを読み上げたって...
546 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 13:41:36: 文春1/13号インタビューでは「クリスマスはいい所押さえてあります。楽しみ」

重松との新潮用対談では「クリスマスは金曜だったんで、当日キャンセルを待ってホテルへ。
自分は土曜に仕事があったんだけど」

記憶力マイナスだな
547 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 14:21:49: 設定くらいちゃんと作れよな、新潮。
適当にペラペラしゃべってたらすぐ矛盾がでてきちまうぞ。
548 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 14:23:09: 郡司を外して、これからは重松にゴーストってもらおう
549 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 14:25:40: ログ生成当時は数時間遅れのリアルタイム投下なので時系列ミスが起きにくい、
＆、スレでツッコミが入ると躊躇なく訂正してたからな。
まあそれなりのストーリーが作れた。

いまはもはやグダグダか…
550 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 15:15:07: 重松がゴーストか。そりゃいい考えだ。
551 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 15:24:17: はっきり言うと電車男とやらを雑誌で知って見にきたんですが、
2chの匿名性を逆利用し、はなから電車男という一大プロジェクトを目的としたでっちあげ
という印象が拭えません
552 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 15:27:13: >>546
恥ずかしぃなもう
設定がなってないな
電車男の中の人を早く入れ替えた方が良いね
553 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 15:29:05: >551
生ログをざっと読めばホラ吹いてた奴のバカさ加減がわかるよ

電車男さんの全発言
http://www.geocities.jp/sunrisesunset77/original1-01.htm
554 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 17:25:58: 大森望からネット対策を学ぶ郡司ちゃん。
555 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 17:57:04: 担当作家からもﾆﾖﾆﾖヲチされてたり
556 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 18:46:00 ID:??? ?: 郡司はうかつな発言多すぎ。
557 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 19:12:24: 大森望って、かなり早くから電車男をほめていたよね
で、MIXIでは郡司とご一緒しているとなると
結構ぐるになって動いている人多いんじゃないかなぁ
558 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 20:03:44: 新たに重なんとかいう小説家も加わったし
559 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 22:11:26: amazonの星を必死で増やそうとしてる連中もいるし
560 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 22:15:33: 郡司語録ないの？
561 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 22:22:32: >>545
俺なら、人生を変えるほど世話になったスレのオフ会なら、這ってでも行くね
562 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 22:39:07: なんでその名無しを選んでそいつだけと会ったんだ？
お世話になった人たちへの伝言もせず、エサみたいにエルメスの言葉をメールって

電車男は厨すぎ
563 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 22:42:44: ＞エルメスたんからのメッセージ
としょーた☆は書いていたが連名だったんすか？
564 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:29:44: ＞280 ：しょーた☆ ◆ZZyy.pMUGI ：04/05/30 01:26 ID:OnDma8hT
＞ここで幹事さんより、エルメスたんからのメッセージが。
＞「私たちは行けないけど、同じ時間に遠くから気持ちだけでも参加します」

という情報しかないからな
なんとも…
565 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:31:19: まーほれ四十路のおっさんがオフ会行ける訳もなし
バイク板のオフ会なら出られるんだろうけどな
566 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:31:38: どうして行けないんだ
実在しないからか
そして何故「エルメスたん」からのメールなんだ　電車は？

真の電車男・久保田はこっそり参加してたのだろうか
567 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:45:41: 63 名前：Mr.名無しさん投稿日：05/02/23 23:14:36
なんか５月あたりに、電車男の唄っていうＣＤが出るって
話聞いたんだが本当か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　映画の主題歌かね
568 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:49:57: 電車で、電車でG…
569 ：Mr.名無しさん ：2005/02/23 23:54:56: 恥ずかしいぞ！思わず胸を張るくらい恥ずかしい！
570 ：Mr.名無しさん ：2005/02/24 01:13:29: 重松なんとかって41歳かよ。
そりゃあくぼっちと話が合うよな。
571 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 18:11:28: 2 ：中の人★ ：04/06/05 12:34
朝日が目に染みるぜ…　投稿者：ＫＯ　投稿日： 6月 5日(土)06時23分9秒

読んだ。
最初は軽い気持ちで読み始めたんだけど、
ものすごく引き込まれた。一気に読んでしまった。
この話が本であったり、映画だったら
ここまでライブを感じられなかっただろう。
勇気と感動をありが㌧。
漏れも今日から真剣に生きてみる。

↑
外の人の記帳所保存サイトでみたんだけど、この「KO」は久保田康？
572 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 18:32:09: >>571
バカっぽい文体は似てるな
この文章を、あとで久保田がまねたのかもしれないけど
573 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 18:59:13: 記帳所には見事なまでに同じ内容の誉め言葉ばかり・・。
というわけで、内容もさることながら康の読みってコウみたいだから。
一番最初にコピペしてるし。
574 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 19:00:05: あ、記帳所になる前の掲示板のログを
中の人セレクトでコピペしてるものなんだけどね。
575 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 19:04:25: 記帳所には出版前に出版に反対する書き込みが沢山ある。
その全てを無視してあげく削除したんだから新調と中の人はマジ性質悪い。
576 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 23:35:18: >>574
>>575
なんだそりゃ
中の人も新潮も反対意見はシカトしてたのかよ
577 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 23:49:23: >>576
自分とこのサイトで議論したのをいいことに、都合の悪いレスは全削除して抹殺。
有名な話じゃねーか。
578 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 23:52:55: >>577
そんなあからさまに批判意見を弾いてたとはしらんかった
579 ：Mr.名無しさん ：2005/02/25 23:54:09: 記帳所＠全過去ログ
http://www.geocities.jp/outer626/

いやあ、あの頃の記帳所での真贋論争は盛り上がった。
数字コテハンとか、二時間デートとかな。
いま朝生でやってるのなんか、眠たくってダメだよ。
580 ：外の人 ：2005/02/26 00:01:20: >>574
ちなみに、bbs-old.htmlには「外の人」ってのが登場しますけど
漏れではありませんー

>>579
いま朝生でやってるの、あれって真偽論争なんですか！？
漏れはてっきり、某コテを名乗る電波さんが
自己顕示欲を満たすのに汲々としてるだけなのかと思ってましたw
581 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 00:21:28: be-はまろゆき信者の巣だからな
くぼゆきのケツを喜んで舐めるようなコテ麦価
582 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 00:23:20: >>571
当時のT-cupのログが残ってれば、IPがわかるんだがな
583 ：外の人 ：2005/02/26 00:36:50: >>582
あれって、tcpuだったのですかー

お、キュッシュ発見しましたーw
584 ：外の人 ：2005/02/26 00:43:39: http://9007.teacup.com/gunshotcreek/bbs

でもGoogleのキャッシュは、サービス停止後のものでした。。。
Yahoo!にもInternet Archiveにもなし。。。
585 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 09:17:32: Beで湧いているのって
高いところから見ていますっていうのと
茶々入れするのくらいしかいないじゃん

まっとうに議論になっているとは思えない
586 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 10:01:08: 571 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/26 09:46:34
電車男編集長に突撃可能な機会発見

http://www.nikkei.co.jp/rim/sympo/kiso1new.htm

日　時３月１１日（金）
13:30～16:15　※開場は13:00
テーマ「コミュニケーションの変容とブーム」
会　場虎ノ門
内　容 (1)｢『電車男』の誕生―ネット時代の編集技術｣
13:30～14:45
新潮社　出版部文芸第二編集部編集長
587 ：ついでにあげ ：2005/02/26 13:03:42: >>586
日経消費経済フォーラム会員の方は無料、アカデミック会員の方は￥5,000、
一般参加￥10,000

…………。
588 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 17:58:39: ネット時代の到来で著作権は無視して良いものになりました
くらい言ってくれんかな
589 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 18:04:58: >>588
ﾜﾛﾀ
590 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 21:46:21: >>584
「gunshot creek」を、何の気なしに調べてみました。
ツーリング関連？の掲示板で
「ケープヨーク南部の難所」の名前として登場していました。
久保田さんと言えば、海外ツーリング、それもオーストラリアに行ってましたね。
591 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 21:47:52: >>587
なるほど、文句言いそうな客は高額で入れず、来るのはネットに無知なおっさんばかり。
こういう状況だから堂々と偉そうに演説できるわけですね。
592 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:03:03: >>590
うわあ・・・w
593 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:15:26: >>590

なるほどなるほどｗ
594 ：590 ：2005/02/26 22:17:52: 中の人は久保田さんなんだなーと改めて思いました
595 ：オタ鑑定人 ：2005/02/26 22:23:07: 盛り上がってるな。

また同人がらみで「電車男」が妄言を吐いたようだが、
ツッコミを数レス分投下しても構わないかな？
596 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:24:23: 久保田くん…
bbs開設した時点ではその辺り気を使っていなかったのか。
597 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:33:56: 久保田って、勤めている会社とか公開してなかったの？
598 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:34:09: >>595
「薄くて高い本」についてツッコミよろ
599 ：590 ：2005/02/26 22:34:43: >>597
月島にあるらしいというのは書いてたような・・
600 ：外の人 ：2005/02/26 22:37:22: >>590
なるほどなるほど
中の人＝くぼっちってことに関する有力な傍証が、またひとつふえましたねーw

>>595
おながいしますー

>>597
公開したのは職種だけで、勤務先の社名は非公開ですー
601 ：590 ：2005/02/26 22:38:30: 自己レス、月島云々はただのタイトルで所在地とは関係なかったー　すまん
602 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:42:53: >>591
重松もネットに無知なおっさんっぽい
603 ：597 ：2005/02/26 22:43:57: くそー、会社は公開してなかったのかー。
久保田が勤めている会社がわかれば、
「御社の久保田氏はこんな副業をして、御社の企業イメージを損なわせています」とか
メールしてやるのになー。
604 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:44:55: いやそこまでせんでもｗ
くぼっちはメアドも非公開？
605 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:46:07: >>603
名誉毀損と脅迫罪で逮捕されそう
606 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:48:35: 過去のサイトはかなり情報は古いものだからねー。
今は会社も変わっているかもしれないし、
そもそも会社は関係ないからそこまでしたら気の毒。
607 ：外の人 ：2005/02/26 22:48:52: >>590
ありましたよー

つ http://www.geocities.jp/outer214/memories_museum/hr/astl08/cape_york3/hr-astl-cp03.htm
つ http://www.geocities.jp/outer214/memories_museum/chika/ch9908/ch9908-3.htm
608 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 22:58:32: 自分のサイト用に取っておいたT-cupを、使いまわしたかな
以前、ジオに自分のファッションチェック写真をアゲてしまった失敗とかぶる
アホだな
609 ：オタ鑑定人 ：2005/02/26 23:00:34: >>598
ほいほい。

小説新潮から。
> シゲ　コミケではどんなものを
> 電　薄い高い本です

○「薄い高い本」、「うすい本」。
　これは同人誌自体を指す隠語。理由はまんまで、商業出版に比べればはるかに薄くて高いため。
　つまり、こいつは「どんな同人誌を買うの？」という質問に「同人誌」と答えている訳
　頭悪いうえ、目上を相手に失礼なコメントだな。

　同人の中でも特にうすい本ってのは、大手サークルが大量発行している書き飛ばしのエロ物だが……
　なんと、続けて「電車男」は同人を「ジャンル買い」していたことを告白する！　つづく！
610 ：オタ鑑定人 ：2005/02/26 23:01:31: > 電　少女漫画系かな……マリみて、フルバ
> 電　あとはやはりガンダムですかね……

　なっまいきなジャンルを出してきたなあ、こいつ。
　上の二つは少女漫画読みの若い男がハマるジャンルで、その同人では相当神経質にエロが忌避されることが多い。
　ガンダム系はメカニック、資料本が圧倒的でキャラ萌え本は少ない（Ｗ、種系除く）。

　まあ金のわらじを履いて探しに探せば、そのジャンルでもエロい同人誌はあるだろうが、
　単にエロを求めるなら、他のジャンルの同人を買う方が100倍早い。
　そらもう、デッドオアアライブのかすみ本とかな。いっくらでもあるぞエロエロエロエロなのが。

　つまり「電車男」は少女漫画に惹かれるナイーブなタイプで（なのに鍵系にハマらないおかしな男）、
　同人誌にはさほどエロを求めていないという事になるが、それは
> 409 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/16 19:37
> 俺のヲタ趣味に付いては結構突っ込まれました。
> 「どうして、そういう本が必要なの？」
> とか…。
> 「俺も健全な男の子なので…」

　同人で抜いていると言外で自白した、上の記述と矛盾する。
611 ：オタ鑑定人 ：2005/02/26 23:02:41: 　チャット発言からの印象をざっとまとめるならば、「電車男」は、アキバの店舗で袋詰めにされた
　ジャンル同人をたまに小銭で買い求める程度の、ごく薄いオタクに見えるのだが、

> シゲ　エルメスさんの「準オタ趣味」って？
> 電　僕から見ればまだオタには程遠いよってことですｗ
> 電　対象は三次元の、ある意味アイドルです

　無駄に自信満々。
　例えばヅカオタだったとしたら、そのへんの同人オタ以上の金と情熱をつぎこんでいてもおかしくないが。
　とにかくこいつの人物像、全体像がまったく見えてこない。
　そりゃ「こんなやつが存在するわけがない！」と叫んで暴れるほどじゃないが、
　実際に居るとすれば、ずいぶんと不思議な思考回路をした、とろくさい奴だと思うぜ。
　ウザいからお近づきにはなりたくないな。

　つーか、なんでコミケ帰りのときは電車で席を譲らねえんだよ。
　仕事帰りよりも疲れてるんだってか。ワケ解んねえ事言うな、クズ。
612 ：オタ鑑定人 ：2005/02/26 23:03:55: オマケ
> 396 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/04 15:19
> さて…イベントに行って
> 「買うもの無いや」
> と言い放ちつつ
> 「今日は用から悪いけど先に帰る」
> と今まさに家に着きましたよ

　カレイドスター・ケロロ・マリみて・プリキュアネタが判る奴が、
　2004年５月の時点で「買う同人が無い」と言い放つのもどうかと思うぜ。
　とにかく「雑な奴」だな。行動も、発言も、考え方も。

・おわり・
613 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 23:06:10: せっかく考えたのにエロが少ないジャンルだなんて。
なーんじゃそりゃ。
コミケ帰りの電車は譲らない、てのは
まさか電車内で読むということ(設定)か？と思ったおいら。
614 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 23:08:07: >>611
>まだオタには程遠いよ
趣味を明かすとエルメスの身元が特定されるとか言ってたよな？
それで「オタには程遠い」ってなんかよくわからん。
ぐんじしっかりやれよ
615 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 23:18:47: >>612
分析乙です
分かり易かったです
616 ：Mr.名無しさん ：2005/02/26 23:29:40: 電車男はオタクから見てオタクじゃないオタク
617 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/02/26 23:41:04: 俺も小説新潮買ってみた。
なんというか、エルメスとの関係を明かした部分はほとんどない気が。
続編と言うより思い出話。電車男の存在を強調しただけ。

電車男＞あ、オフで一度会いましたね
これって誰のこと？久保田さんですか。

それから小説新潮は電車男のために、ページあける用意があるとさ。
まだ、金を稼ぎたいのか？
618 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:06:16: >>617
オフ会スレの名無し。
619 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:10:41: 122 名前：エージェント・７７４投稿日：04/05/19 10:35 ID:oOqZHq3h
最後、住人とエルメスの板挟みみたいになっちゃって可哀相だったね。
それでも２ｃｈでの神という座を投げ打ってでも爆撃を続けたのは
自ら２ｃｈを断ち切るためだったのかもね。あのまま神扱いされてたら
電車はずっと毒板卒業できなかったかも。あいつはエルメスだけの神になることを選んだんだよ。

場違いな行動で申し訳無いが電車が唯一見てそうな場所なので…。
もし、何かあったら俺だけでも力になるし、もし結婚とかすることになったら教えてくれ。
venoa@mail.goo.ne.jp

127 名前：エージェント・７７４投稿日：04/05/19 22:01 ID:CYytd6X7
>>122
軽く粘着入ってるね。

電車、メールなんかするなよ。こういうのが一番危ないタイプだから。
620 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:11:31: 電車はオフ会に顔を出してない筈だが？？？
621 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:11:48: 128 名前：エージェント・７７４投稿日：04/05/19 22:15 ID:nmLP6E56
>>122だが、おまえらいたずらメールしたんなら正直に言いなさい。
先生怒らないから。

129 名前：エージェント・７７４投稿日：04/05/19 22:44 ID:nmLP6E56
おい…本当に誰もやってないのかよ…（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌﾄﾞﾑｸﾞﾙｸﾞｸﾞ
１通なんか来てるんですけど…

132 名前： ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/20 00:29 ID:pyp4Sb12
>>129
さすがに送っただけじゃ信じてもらえないか…
もう一回送っておきました

スレ汚し失礼致しました
off楽しんできてくださいね。

ﾉｼ
622 ：外の人 ：2005/02/27 00:13:29: >>609
乙

>>604
公開してますよー

つ utsu@hotmail.com

昨年末、メッセに登録してみたところ、上記垢はまだ生きてましたー
623 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:14:38: 147 名前：エージェント・７７４投稿日：04/05/21 01:22 ID:ADBsTtAC
何がどーいうわけかあの二人に会うことになった。とんがり帽子に何かメッセージあれば伝えておくぞ。
ここに書けないようなメッセージならこっちにvenoa@mail.goo.ne.jp
↑
このあとこいつ消える
624 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:17:05: >>533が言ってるのは>>619 >>621 >>623のことだろ？
電車とシンクロしてないからまったく思いつかんかったが
この名無しすげーアヤシイし
625 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/02/27 00:20:51: >>618
あのスレって・・・・。
アレもネタ説が出た原因だよな。
オフに行った人たちがもうかえってこない。
626 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/27 00:25:25: おぉ、なんか活気が戻ってきてるじゃないか！
いいね、すばらしいよ！
627 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:27:13: 限りなく久保田に近い名無しさんだな
628 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/02/27 00:44:31: >>622
あ、おそくなったけど外の人さん、俺のサイトでログに直リンしてますけどOKですか？
かなり遅すぎですよね・・・orz　
629 ：外の人 ：2005/02/27 00:50:28: >>624-627
そのへんのところは、ここにまとめてますー
>>628
あ、もちいいですよー
漏れの管理してるサイトのうち
このスレの>>1に載ってるのは全部直リンおっけーですー
630 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 00:53:42: >>625
恐怖のオフ会…
631 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/02/27 01:10:28: >>629
どうも、すいません。

>>625
電車男とエルメスが次々と参加者とアノ名無しを・・・。キャ～
そして誰もいなくなった。
エルメスって実はムーミントロールじゃなくてボストロールなんだよ。
みんな撲殺されたんだよ、きっと。

擁護派が次々と消えるのってありえない。わざわざ真贋論争をやらせているのか。
632 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/27 01:16:20: >>631
最後まで、戦うからね…擁護派として！
633 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 02:02:01: >>621
たった３０分、レスが付かないだけで、迅速に疑惑→確信モードに移行する捨てアド君

そして0時を周って日付が変わり、「絶対にIDかぶりが起きない」時刻になってから
おもむろに現われる電車男君

カキコミ時刻に注目すると味わいの深いやりとり。
634 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 04:16:14: >>632
お前オフ会参加者なのかよ
635 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 10:25:17: >>633

IDありの板でも、そういうことがあると
やっぱり疑わしいですね
636 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 10:52:18: 電車男の便乗本筆者で産経新聞出身の安藤健二のブログには
デスノートのコラージュ漫画が貼られている
著作権侵害しまくりのライターだな
http://d.hatena.ne.jp/m4n4/20050227
637 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 11:27:14: >>634
擁護派は擁護派以上でも以下でもありませんよ　そっとしておこう
638 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 11:43:51: >>633
この次に名無し君が現れるのも、日付が変わってからだな。
名無し君は何故かw、電車からだと確認がとれた20日には全く書き込んでない。
639 ：擁護派なんだからな！ ：2005/02/27 13:57:40: ｵﾌ会には参加してないなぁ
と言うか、ｵﾌ会は都市伝説なんだからな！
あれだけの盛り上がりを見せたｽﾚのｵﾌ会が、あんな…わけないじゃないか！
そう、どこからか湧き出た民話みたいなものなのだよ！
640 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 16:54:41: (・∀・)ﾆﾔﾘ
641 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 17:30:16: オフ会は都市伝説なのか・・・
642 ：Mr.名無しさん ：2005/02/27 20:15:28: おまいらも電車男総合案内スレの運営に協力してくださいね

電車男総合案内スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108281374/l50
643 ：Mr.名無しさん ：2005/02/28 12:08:07: デビルマンの監督死去－那須博之氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109521168

・・・いや、なんとなく、な。
644 ：Mr.名無しさん ：2005/02/28 19:13:51: >>609
｢薄い高い本｣てオタ用語を無理して使って不自然な会話になったんだろうな(ﾌﾟ
645 ：Mr.名無しさん ：2005/02/28 20:25:52: >609
俺は、5000部しか出さなかったあの漫画家の本だと睨んでいる・・
646 ：Mr.名無しさん ：2005/03/02 11:59:15: フルーツバスケットもマリア様が見てるも登場キャラの多い複雑な話だから
「ぼくが電車男です」とリアルに名乗る馬鹿がいたら
このふたつについて説明させればいい
立会人はしろはたの本田氏で
647 ：Mr.名無しさん ：2005/03/02 19:03:15: 自分のブログのアクセス解析を久しぶりに見てみたら
未だに新潮社って見て回っているみたいね

googleから来てみたり、未来検索から来てみたりとなかなかこまめですね

串って事は無いと思うので新潮社の人間だと思うのだけど
648 ：Mr.名無しさん ：2005/03/02 21:54:59: 新潮社っても事務職とか、郡司と会ったことない奴とかも普通に居るだろ

批判Blogに対する郡司＆デスクの感想は聞いてみたいけど

http://media.excite.co.jp/book/news/topics/110/p03.html
以前は「後日談は読んでない」「なぜそんなに知りたいの？」だったか
649 ：Mr.名無しさん ：2005/03/03 01:35:48
650 ：Mr.名無しさん ：2005/03/03 03:17:37: 全部ネタ
651 ：Mr.名無しさん ：2005/03/03 11:32:56: abo
652 ：散歩男、終了 ：2005/03/03 22:29:55: http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107769423/

各員、次の現場の探索にあたるべし　over.
653 ：Mr.名無しさん ：2005/03/04 21:17:46: オフ会参加メンバーに声優ヲタいるね
654 ：Mr.名無しさん ：2005/03/04 21:26:49: >>653
どこだっけ？
電車も「喜久子姉ぇ？」誤爆とか、ケロロの声優萌え書き込みがあるから、
声優関係にはそれなりの知識があるようだが
655 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 13:03:30: 映画「電車男」主演に山田孝之
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20050304_40.htm
656 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 14:35:16: >>654
しょーた☆のサイトだ

「PG/SEとか動画屋/シナリオとかやってましたが脱落、
　今は個人事業でNEとか間仕切屋とか。
　東京都内の大手から零細企業まで顔出してますよー
　あと4年くらい同人やってましたが自分の不甲斐なさに断念。
　仕事のみの生活に戻ってまふ。」

「モモーイ。桃井かわいいよ桃井
　実況。アニメ実況とかに顔だします。」
657 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 14:57:20
658 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 15:08:53: シナリオがひっかかる
659 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 16:06:11: 僕も電車男さんみたくなりたいです
660 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 17:37:58: 久保田さんと感性が合っているからオフ会に
行くほどのめりこめるんだろう
661 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 18:12:32: age
662 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 18:32:57: 全てはたった一つの小さな勇気から始まった

彼女いない歴＝年齢のモテない秋葉系男

彼に訪れた人生最大の転機

怯えうろたえ揺蕩う男は巨大掲示板に助けを求める

一斉に立ち上がる毒男たち

名前も顔も素性も知れぬたった一人の男の為に

ある者は彼に勇気を与え

またある者は心から祈った

「神様どうかお願いします」と

神という存在が忘れ去られたこの時代に

果たして、恋の女神は降臨するのだろうか？

これは一人の毒男と、彼を支え続けた者たちによる

勇敢な戦いの物語である

そして今、我々は今世紀最大級のデタラメを目撃する…！
663 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/05 18:33:27: >>659
しょうがないなぁ、俺が擁護してやるから頑張れ！
664 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 18:47:05: 電車男のスレって今見れないんですか？
665 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 18:49:29: >>664
こちら↓へドゾー

電車男総合案内スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108281374/l50
666 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 19:13:51: >>664
こちら↓へドゾー

電車男のその後が読みたいです！！！その22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110012019/l50
667 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 19:13:58: 謎の毒男ゲーム計画表と関係ある？＞しょーた
668 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 19:55:41: おまんこ女学院
669 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 20:06:06: やったね！
670 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 20:18:13: 電車の本があると虫唾が走る
671 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 21:02:17: おれ本なんか見たことないよ
本屋マメに行くけど
672 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 23:05:42: 　
673 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 23:06:43: 参加者一覧（敬称略）

○担当別

シナリオ担当
　９８０改 ◆3eHwyaTGPo
　l'Air ◆9ojz/DvVVc
　タイトル＆主題歌の人 ◆ZYEMgbhZg2
　トータス◆lBVUP9H1S
　フラッシュ意見の中の人 ◆83gEs.pSkU
　マサ ◆8u5v683t8.
　メアドはマ(ry ◆Q3iqYSg9YU
　幹 ◆IwckoyNymU
　社色 ◆p5LlyfTg0g
　毒男ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝ ◆vPdS2XeGSw
　避難所管理 ◆o1XqCwmA/2
674 ：Mr.名無しさん ：2005/03/05 23:08:01: グラフィック担当
　設置人 ◆bgNEW/WAVE
　イラレ使い ◆l8kEuFuFhg
　あべし ◆AbeLcq.ESI
　麦 ◆ldEWHjsPBc
　251 ◆CzRT9/fh7c
　絵師見習い275
　金中間 ◆Steel/ozJ.

スクリプト担当
　９８０改 ◆3eHwyaTGPo
　メアドはマ(ry ◆Q3iqYSg9YU
　幹 ◆IwckoyNymU
　横井 ◆416I503JlM

隔離板の管理人さんの名前も・・・　これなんですか？
675 ：Mr.名無しさん ：2005/03/07 02:15:32: MotoGP世界選手権シリーズ250ccクラスに、
カンペテッラレーシングから参戦予定の関口太郎選手が、
スポンサー契約した会社と音信不通となり、資金難から参戦危機に。
このままではシーズンを走りきることは困難な状況ということもあり、
急遽、1口50,000円からの個人スポンサーといくらでもOKの小口ス
ポンサーを募集らしい。すれ違いスンまそん。

【バイク/MotoGP】関口太郎選手が個人スポンサー募集　スポンサー企業と音信不通に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109774060/

"team 2ch"でMotoGP250ccのスポンサーにならないか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1109753034/

公式サイト
http://www.s-taro.net/jp/index.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/team_2ch_sponsor/index.html
676 ：Mr.名無しさん ：2005/03/07 10:10:01: 興味深いスレッドだ
677 ：Mr.名無しさん ：2005/03/07 17:08:27: age
678 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 17:06:26: 東京駅の書店に便乗本「封印された電車男」が並んでいた。

手にとって、ライトノベル並みの本の薄さにビックリ。
中身をざっと見て、検証サイトなどからの孫引きばかりなのにビックリ。
それで値段が８００円もすることに一番ビックリ。

さすが産経新聞OBの仕事は違いますね。
679 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 19:31:37: >>678
電車男＠全過去ログを利用したようなことも書いてあったような気がする

時刻表見れば、もっとわかることがあると思うんだけどなぁ
つまらん本でした
680 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 21:06:20: それは外の人には連絡無しで「利用」して「本にした」のかね
実質、そいつの著書じゃないじゃん

時刻表ブログを上手く編集して本にすればいいのにね
読みやすく、読み応えのある体裁になればソコソコ売れるだろう
681 ：外の人 ：2005/03/08 21:51:20: >>680
連絡なんて一切ありませんよーw
682 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 21:55:54: 何だーやっぱり連絡なしか
出版界は腐っているなぁ

ログをきちんと並べてまとめておくのだって
それなりに労力があるのにねぇ
683 ：外の人 ：2005/03/08 22:01:44: つーか、漏れって連絡先のメアドを公開してないし。。。w

電車男の全ログが:携帯で読める
みたいなキャッチフレーズのサイトについては
明らかに「全過去ログ」のパクリだったので抗議メールを送りましたが
音沙汰なし。。。
当該ドメインの登録名義人にメール出した方がいいのかな。。。
684 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 23:23:51: ホリエモンがＮＥＷＳ２３で電車男に触れてるね
685 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 23:39:23: >>684
ホリえもんが「電車男」を絶賛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110291788/
これか

そういえばNHKクローズアップ現代では高橋の源ちゃんが出ていたらしいが…
686 ：Mr.名無しさん ：2005/03/08 23:41:21: > 電車男の全ログが:携帯で読める

そういえばそんなサイトもあったなあ。

しかし、久保田や新潮社は、そーゆーのも野放しなのかね(@_@)
漫画化、映画化も順調に進んでいる(ﾌﾟ　人気コンテンツ(ﾌﾟ　なのに。。。
687 ：外の人 ：2005/03/09 03:36:00: 小遣い稼ぎ目当てのパクリサイトを跋扈させるのもなんなので
携帯用のページを作ることにしましたー

つ http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/mobile/

1ファイル100レスだと、漏れのポロ携帯では読めなかったので
1ファイル10レスにしてますーw
今夜中には、全ファイルのうｐが完了する予定ですー
688 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 08:54:38: >>686
そういうのに突っ込めば逆に突っ込まれる可能性もあるし
書籍版で狙ってる読者層は２ちゃねらーではないので
トータルすれば放置しておく方がいい、ってことじゃないか。

しかし携帯サイトが出来たらまた話は変わるかもしれんな。
適当に「あの純愛物語で隠蔽された真実とは？！」とか煽り文句つけときゃ
バカがアクセスしてくるかもしれんな。
689 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 11:12:33: >　書籍版で狙ってる読者層は２ちゃねらーではないので
>　トータルすれば放置しておく方がいい、ってことじゃないか。

漫画化、映画化の窓口やってて、著作権使用料を受け取ってる立場なのに・・・
そんな考えでいいのか新潮社ッ・・・！

・・・まあ、ムーミンＡＡその他ＡＡもまんま載せた馬鹿の集団だからな。
690 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 16:23:28: ムーミンの版権持ってるとこにチクったら楽しい？どこが持ってるor代理？
691 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 16:33:27: ムーミンの作者はフィンランドのヤンソン一族だが。
日本での出版は色々なところでやっているようだな
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%A5%E0%A1%BC%A5%DF%A5%F3&pp=1&sc=7
692 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 16:40:45: 参考にドｿﾞ
ttp://www.moomin.co.jp/
693 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 18:54:04: 曲がりなりにも出版社なんだから、ちゃんと許可は取ってるでしょ
いくらなんでも無許可で載せるなんて有り得ないって
いくらなんでも・・・有り得ない有り得ない

本のどっかに「(ｃ)Tove Jansson」とか入ってるだろ
いや、これであってるのか知らんが
694 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 18:57:10: >>693
探したがなかったよ
てか、有り得ないとか行ってないで
自分で確認しろ！！
あやふやなことを言うﾓﾝじゃない
695 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 19:17:44: >>694
なんで？曲がりなりにも著作権で飯食ってる出版社だぞ？
本なんぞ見なくても常識で考えりゃ許可取ってると思うのが普通じゃん
まして老舗の出版社が無許可で載せるなんて・・・
いやいや、いくらんなんでも無許可なんて・・・無許可なんて・・・

くそっ俺じゃ無理だ・・・
擁護派は居ないのか？
新潮社をばっちり擁護してくれ！
696 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 19:27:35: どういうつもりかしらんが、ちゃんと法を守る出版社なら
スレの住人に断りを入れてくるだろう？

それしないで、誰のレスかわからないから勝手に載せちゃったけど
許してねだけで、よしとしてしまうような出版社がまともとは思えないよん
697 ：擁護派なんだからな！＠携帯 ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/09 19:33:29: >>698
すまない、規制されてるんだ…
698 ：695 ：2005/03/09 19:38:59: >>697
そうか！
わざわざ呼んで済まなかった
699 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 20:03:50: 擁護派の中の人も大変だな。
700 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 20:30:06: >>697
まー、がんばれ
漏れもしばらく前まで規制されていて、使える串を探すのが
大変だったよ
701 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 21:02:21: 新潮社の辞書に「常識」という文字はない。
と、かの偉大ななぽれおん・ぼなぱると様も仰っている。
702 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 21:05:21: 流石はナポレオン・ボナパルトだな
703 ：無名さん ：2005/03/09 21:08:47: 書き込みは全て中の人の自作自演でした、だから印税は当然中の人のものです。
これでいいじゃん。
704 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 21:21:33: >>703
新潮社が公式にそうやって公告するなら、それでいいよ。
705 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 22:12:03: >>704
それなら、今後何も言わないでもいいかな
706 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 22:18:04: >>705
それでも著作権問題は残るけどね　例のムーミンとか
だけど被害者が訴えない限りそこは進まないから
707 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/09 22:30:00: >>706
そろそろ当事者に裁判を起こしてもらうよう働きかけないとな・・・。
あまり気が進まない。
708 ：Mr.名無しさん ：2005/03/09 22:36:44: >>707
君はひろゆきに叛旗を翻す勇者だ
709 ：外の人 ：2005/03/10 00:53:34: >>687のページは削除して、xreaで新たに垢を取得しました

つ http://outerlog.k2.xrea.com/

本文のレイアウトを携帯用に特化したものに改めたので
読みやすくなってるかと。。。
710 ：Mr.名無しさん ：2005/03/10 00:58:19: おつ。
711 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/10 01:54:42: >>709
おつ。

えと、外の人さんがインターネットに詳しいと思い込んで質問です。
ネットやってる人（たとえば俺）がサイトにアクセスしたり掲示板に書き込んだ
場合、アクセスしたって言う情報はそのサイトのサーバにしか残らないの？
それとも俺が契約してるプロバイダの方にもどこにアクセスしたか情報が残る？
ちょっと気になったので質問してみました。
712 ：Mr.名無しさん ：2005/03/10 02:16:05: >それとも俺が契約してるプロバイダの方にもどこにアクセスしたか情報が残る？
基本的にはWebサーバーにしかそういうログは無い。
プロバイダの「ホームページ」といわれるサービスを使っているときには残るが。

あるIDの人がある時間に接続していたという記録は半年は残さないとダメなので。
「何時何分に○○というWebサイトにおたくのプロバイダからアクセスがあった。
そのときのIPはこれこれだから。そいつの個人情報を開示してくれ」
というときにそれWebサーバーのログとプロバイダの接続ログがつながる。
713 ：外の人 ：2005/03/10 02:54:21: >>711
>>712さんの補足です
インターネットアクセスに関するログには、大きく分けて次の4種類があります

(1) ノートン先生とかのローカルに保存されるログ
(2) 各種アクセス解析のログ
(3) WEBサーバのアクセスログ
(4) プロバイダの接続ログ

(1)については、説明不要ですよね？
(2)については、各サービスによって提供する機能や保持期間が大きく異なります
Geocitiesで垢を取得すると、デフォルトで無料アクセス解析が利用できますが
さすがに無料だけあって、各アクセスごとのリモートホストを記録しない等、極めて低機能です
一方、infoseek/iswebの有料アクセス解析は高機能です
勿論、各アクセスごとのリモートホストを記録しています
ライブドアしたらば等の掲示板や0chスクリプト等の2ch互換スクリプトも
投稿者のリモートホストをログに記録しています
言うまでもなく、(2)のログはサイトの管理者なら閲覧できます
(3)については、鯖の管理者でないと閲覧できません
自鯖でWEBサイトを運営している場合を除き
法的手続きを踏むことなく閲覧することは不可能でしょう
(4)については(3)と同様、閲覧するには法的手続きが必要です
714 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/10 20:39:54: >>712 >>713
もし俺が投稿の著作権侵害で訴える場合、本人確認するために必要になる
ログって（２）と（４）のログ？
715 ：外の人 ：2005/03/11 00:54:01: >>714
そですー
掲示板に投稿した内容が無断で書籍化され
そのことを著作権侵害に当たるとして訴える場合
本人確認のために必要となるログは、(2)と(4)ですー
716 ：外の人 ：2005/03/11 01:14:35: 「封印された電車男」を本屋で見かけたので立ち読みしましたー
いやー、酷い本ですねー
電車スレからの転載が紙幅のほとんどを占めてますー
しかも、ムーミンのAAを堂々と載せてるし
安藤健二とかいう香具師の辞書には、著作権の文字はないのでしょうw

転載したレスの典拠については、明記してませんねー
●でログインしてﾀﾞｳｿしたログを利用しているのか
他の方法で入手したログを利用しているのか、一切言及してませんー
一応、スレッドのオリジナルURLは逐一掲げてあるし
●売り場のURLも貼られてますー
で、「電車男＠全過去ログ」でも読めるよー、みたいなことを書きながら
「電車男＠全過去ログ」のURLを貼ってない
URLぐらいは貼れよなー＞安藤のバカヤローw
717 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/11 02:45:07: >>716
その本には電車男の冒頭部分からネタが書かれてるみたいなことは書いてあった？
718 ：外の人 ：2005/03/11 03:02:27: >>717
「冒頭部分からネタが書かれてる」っていうニュアンスの文章は
なかったように思いますー

安藤自身は、最初はネタだと思ってたけど
そのうちネタだとかガチだとか断定できないと考えるようになった
っててなことを書いてましたねー
719 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/11 04:10:29: >>719
冒頭部分が一番ネタ臭い。
・勝手に事件扱いする車掌
・関係ない人まで降ろす車掌
・自分が乗ってる車両と乗客と酔っ払いを残して、警察を呼びに行く車掌(駅員がいない駅なのかよ）
・酔っ払い相手に２、３人で来る警察、何故か人数が定かではない。（交番ほったらかしですか？）
・駅員詰め所で被害者に身分証明出させる警察（犯人扱いですか？）
・交番に連れて行かれ、何かを書かされる電車男たち（調書は警察官が書く）
・大きな事件ではないのに団体行動。
・なぜか絞られるはめになる酔っ払い（指名手配犯だったのか？）

この辺は鉄道警察隊にでも聞いたらはっきりするね。聞いてきます。
電車男の本を持って交番に突撃したら、ﾀｲｰﾎにはならないよね？
720 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 07:47:18: >>719
直接突っ込むよりは
まず電話とかして訊いてみた方がいいんじゃねかな。
721 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 09:02:45: >>719
特に掴みの部分ですからねー
引きつけるために誇張表現がいろいろあるだろうと思いますが
誇張しすぎだと思いますね
公権力の描きがやり過ぎｗ
722 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 16:23:10: >>719
JRや、京浜東北線各駅に尋ねる手もあります。
できれば電話よりも文書が確実だと思います。
723 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 16:34:14: 宝島の電車男よありがとう、だっけ
ぱらぱらと立ち読み

ファンブックだから、電車男を悪く言うような内容は無し

電車男および中の人へのインタビュー
電車男についてはメールでインタビューでしたとある
カップはエルメスの家においてあるとか、エロ系の同人誌は売却したなど
中の人もよくもまぁ出てこられたものだ

他、各人の寄稿がありました（読んでないｗ）

あと、いろんな記事から抜粋した、電車男はこんな風に評価されています
というページで、各記事を数行ずつ載せていたのだが、
後日談のことを取り上げた高橋源一郎氏の記事から、良いところを抜き
出しているのには大笑い

後日談のことを一切掲載しない情報統制っぷりには、高橋氏の記事を載
せた捏造上手の朝日新聞もびっくりと言ったところでしょうか

また、書籍へ別のところの記事を掲載するには、許可とるんだろうけど
高橋氏も苦笑するような掲載方法だな

短時間の立ち読みだから、ごく簡単にレポ
724 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 16:51:23: >>685
電車男が売れたのをみて勢いづいたんかな、ほりえもん。
725 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 17:03:50: ほりえもんは電車男読んでないだろ。
ただ単に2chのスレを印刷した書籍が50万部売れたって事実をニュース的に知っているだけでは。
726 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 17:41:08: 切込隊長も電車男好きなんだよな
「俺は著者を知ってる」とか「おまえらも感動したろ！」とか、虚言癖全開

一体どうして、書いたキモオタの顔と人格を知っていながら「感動」ができるのかと・・・

>>723
宝島もダサい本を出したもんだな
727 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 17:58:13: 切込隊長は好き嫌いというほど電車男イジってないと思うよ。
728 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 18:03:38: 宝島はダサいのしか出てないじゃん
729 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 18:32:53: 2chログ書籍化スレに私市デスクによる講演会のレポートが。
730 ：やくも ：2005/03/11 18:59:05: 初レスでどこに書けばいいか分からなくてゴミン

電車男とエルメスが出会ってそろそろ1年になるな。
731 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 19:00:50: >>730
消えろ
二度とここに書き込むな。
732 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 19:08:12: >>730
来年の今日は君の一周忌になると良いね。
733 ：Mr.名無しさん ：2005/03/11 19:23:01: 本屋では電車男の帯が映画化決定に変わっていたんだな
なんて言うか手際が良いというか、やっぱりすべてできあがっ
たシナリオ通りに進んでいるんだろうな

帯の印刷だって、それなりに時間がかかるだろうし
あ～やだやだ
734 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/11 19:59:26: ファンブックもう出てたのか。
たけくま氏のブログに書き込みしたっけな。
電車男はダークな側面が多くて、後味の悪い仕事みたいだった。
735 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/11 20:07:59: 電車男もいいけど、とりあえず解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ので、記念ｶｷｺ＆ageんぞ！
736 ：Mr.名無しさん ：2005/03/12 23:12:28: 演劇板等で「朗読会　電車男」のレポが数点あがっている
明日もあるので更にレポ待ち
わりと寒めのイヴェントのようだ
737 ：Mr.名無しさん ：2005/03/12 23:24:22: >>736
みてきた、元が新潮社の電車男だものｗ
738 ：Mr.名無しさん ：2005/03/12 23:41:06: なんかレポの文章自体もわかりにくいんだよな
舞台のレポートに慣れてない層が多いみたいだ
739 ：Mr.名無しさん ：2005/03/12 23:57:35: 金払って見たことを少しでも肯定的に捉えようとがんばっている感想だな
740 ：Mr.名無しさん ：2005/03/12 23:59:12: 　　　　　　　　　__ -―|７ ,×_￣Τヽ
　　　　　　　--―――-ヘ| /へ　 .＼|
　　　　　　／ 8/_／　　 ∧　￣　＼ |
　　　　　　/　 8「　／／/　|＼＼　ヽヽ
　　　　　／　　 |／／　 |　ノ　＼＼ |　〉
　　　／　／　／／'三`　〈〉 '.三`＼ヽ |　〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／　「 /　　/ /|_.ィ'0ヽ.　　　r'0ヽ、| |ヽ | 〉　＜エルメス17歳です。電車男朗読劇の会場では
／　／/／　　//　|` ┴┘ 　　└┴ '｀| |　|/ 　　| 私のグッズも売ってるから買ってね。
　／／　　 / | |　 l>　""　、　　""　<| |　|　　　　|　ウエンデにゃんストラップなどがお勧め。
　　　　／／| |　| ＼　　ヽフ　　／|　|||. 　　　|　DVDもあるわよ。
　　　／　　 ||　 | |　ト　　　イ　 |　| || 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　 lし |＿」ニニニニL＿| | Jl
741 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 00:04:02: >>740
そのＡＡと一緒に出てくるコメントが一番面白い「朗読劇感想」だった

「ウエンデにゃん」ってホントにあるんだね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83E%83G%83%93%83f%82%C9%82%E1%82%F1&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
742 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 00:46:41: 日付を挟んで、「最前列で見た」という人間のレポートが二つ
相変わらずですね
743 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 00:49:13: レポに毒男がいたというような事書いている人いるけど、それはきっと声優ヲタ
まぁ毒男と声優ヲタを両方兼ねてるというのもいるだろうけど
744 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 00:55:13: 「せいゆうさんたちをちかくで見れてうれしい～」程度の感想ばっかだな

まあ、「電車男」関係はバカ相手のビズネスだからな・・・
745 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 14:56:42: そのくせ声優板ではパクスレ以外レポほとんどあがってないのな。
746 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/13 15:01:34: 電車男のファンブックをかった。
電車男と中の人のインタービューが載っているが、二人とも「電車男」を100％
肯定してないところが面白い。
中の人が住人を仲介して、電車男と連絡取ったといっている。
本当か？電車男に会ったのは、8月くらいだって。新潮社の打ち合わせの時期に重なるね。
電車男の印象は特にないとさ。無関心すぎ。
そしたら、宝島社はどうやって電車男と連絡を取ったのだろう？
電車男から当時応援してくれた人のメッセージは「大好き＞お前ら」。
それだけかよ。もっと何かないのか？やっぱりもうどうでもいいのか？
なんか、悲しくなってくるな・・・。

インタビューの始まりに、こんな一文がある「基本的に電車男はただの一般人である。
個人が特定できる情報が流れ、エルメスとの中にヒビが入るような事があってはならない」って。
だったら、インタビューするな。電車男関係者もメディアに一切、顔をだすな。もっとも本を出さなければ
そんな心配はしなくていいのにな。本を出したとあれば、二人の関係に変化が出るのは当たり前だと思うぞ。
俺見たいに、電車男を追及してる人間が他にいないとも限らない。存在する人間である以上、いつかはメディ
アにさらされる危険性は十分ある。宝くじで一等を当てた人間が、すべて幸せになっているわけではない。
今後、エルメスと印税の取り合いとか揉め事があるもしれないし。ストーリー上で電車男はエルメスの半ば
言いなりだし。そのくせして、結婚を意識してる。エルメスの趣味は金がかかるようだし。心配だな・・・。

これから、鉄道警察隊とJR職員に聞き込みに言ってくる。
747 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 15:34:08: ★ネットで無料配信、制作秘話も
本公演、朗読劇『電車男』（前編）の舞台は、総合動画ポータルのＢＩＧＬＯＢＥストリーム ( http://broadband.biglobe.ne.jp ) で、
３月２８日から７月２５日まで見ることができます（オンデマンド無料配信）。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005031302.html
748 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 16:18:12: 鉄道警察隊ってあまりないんじゃないっけ？
普通の交番に行っていた気がするが…
749 ：独寄人 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/13 16:23:04: 報告。警察に突然して来た。広報に聞けと怒られました・・・。
う～どうしよう、広報の電話番号聞いたけど、なんて聞けばいいのかな。下手するとまた怒られる。警察の対応に詳しい人いない？
750 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 16:42:01: 文書にしたらどうですか？
電車男の報告の冒頭部をプリントして日時、概要も一応記述して添付。
実際にあったことであるかどうか知りたいと書く。
なぜ知りたいか、説得力のある理由も必要だろう。
回答は

１・あった
２・なかった
３・あった、だが誇張してある
４・なかった、さらに誇張してある
５・あったかなかったかわからない
６・回答しない

など選択式にすれば答えやすいだろう。
電話では意思の疎通が難しいし電話内容を録音でもしない限り
言い方は悪いが、報告を受けた側の信頼に乏しい。
751 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 16:42:58: 「電車の中で女性が痴漢されていたので助けて警官に処理を頼む場合の対応についてお聞きしたい」
752 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 16:49:59: 実際にJRにメールした際は該当部分をコピペしても、
「実際に犯罪行為に遭ったときは周りにいる職員を呼んでね～」
程度の回答しかなく、事件の有無についてはシカトされましたので。
向こうは当然事件の有無を調べる手間を惜しむわけですから。
753 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 17:09:02: 事実かネタかは問題じゃないっていまだに言ってる奴がよく和漢ね
最初からネタとして書いてりゃ「ああネタね」と納得するし
本にされたって著作権とか横槍入れる奴はいるだろうが俺はそんなことでは騒がん
それこそ「読み物として面白きゃどうだっていい」わけだ
ただネタなのに「事実です」といまだに言い張ってるっつーのは読者に嘘をついてるわけだからな
嘘をつかれて不愉快にならない読者なんか変態以外にいねーからな
それこそν即で朝日の捏造記事に対して２ちゃんねらが激怒してるようなもんだ
こいつも映画化なんかしないで本出すくらいで止めときゃいいものを
事を大きくしてどっかマスゴミ１社が騒いだらお終いだぜほんと
754 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 17:18:24: 嘘をついたら突き通さないと、それこそ読者の非難を浴びるだろ
出来の悪い嘘だから、その嘘自体がすでに冷笑を浴びているわけだが
755 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 18:17:33: 警視庁広報課を通さないと、取材や質問には答えられないみたいですね。
とりあえず電話してみてはどうだろうか。がんばれヒトヨニさん。
756 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/13 20:36:55: >>755
広報課はメールも扱ってる見たいなので送ってみます。

明日で電車男登場から一年だな。結局、何も変わってない・・・orz
とりあえず頑張ってみます。
757 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 21:02:53: 京浜東北線の方はJRでいいのかな。
営業部サービス課とか。各駅の住所も検索するとわかるよ。

秋葉原駅・大森は交番より署の方が近い。
浜松町も交番ちょっと遠い。
各駅所轄↓。
秋葉原・神田　万世橋署
東京・有楽町　丸の内署
新橋・浜松町　愛宕署
田町　　　　　　三田署
品川　　　　　　高輪署
大井町　　　　　大井町署
大森　　　　　　大森署
蒲田　　　　　　蒲田署
758 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 21:03:41: >>756
無茶しないでくださいよー
新潮社はあなたの顔とか知っているわけですからね
何するかわからないし
759 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 21:45:39: 警察に情報開示させるのか・・・
760 ：Mr.名無しさん ：2005/03/13 22:14:31: JR東日本の問合せ窓口の場所はこちら
http://www.jreast.co.jp/info/voice.asp
メールでの問い合わせはこちら(名前や住所の記述が必要)
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

手紙での対応はスルーとの記述が下のサイトにあり
http://home.s02.itscom.net/tokuseki/omake/hihyo/east02.html
761 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 00:54:18: 週刊現代　P187
『５０万部突破した単行本には未収録、「電車男」の素直な欲望』
これは「後日談」？
762 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 00:56:02: というか、去年の３月１４日にはＪＲ東日本で事件も起きてないってのがいしゅつじゃなかったっけ
たまに起きる小事件すら１件も起きてないってのどっかで読んだけど
763 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 01:05:07: この作者の書き込み嘘だって確かめるまでもなく分かったけどな
２ちゃん語の使い方がわざとらしいんだよな
誤字、脱字もすぐこれは考えてやってるんだなっつーの分かるし
ほんとはちゃんと書こうと思えば書ける人が
わざわざ臨場感や２ちゃん慣れした感じを出そうとして間違えてるっつーのが丸分かり
読む人が読めばすぐ分かるよね
肝心なところでの誤字脱字が１字もないっつーのも嫌らしい
大人が子供の文章真似て書く場合の典型的パターンなんだよね
すげー気持ち悪い
764 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 02:05:30: >>757
>>760
お～ありがとう。２ｃｈはすごいね。
とりあえず、電車男に出てくる警察、東北線車掌の対応がかなり悪く書かれてる
います。本当にこのような対応をされるのでしょうか？
みたいな感じでメール書いてみるね。
正しい対応は駅で酔っ払いだけ駅員に引渡し、それから警察だろな。
なんで関係ない人まで降ろすんだ？
電車男が助けたのはおばさん。被害者もおばさんだけ。エルメスは不慮の事故。酔っ払いを止めたのはリーマンだし。
堂々と被害者面するエルメスが気持ち悪い。勇気をもらいましたって、電車男のせいでとばっちり受けてるのに・・・。
おまけに、ティーカップを送りつけるし・・・。青姦もある意味、やりそうな感じだな。
>>758
危なくなったら、弁護士に相談します。
>>761
今コンビニに読んで来た。
封印された『電車男』の安藤健二が後日談について話してるだけ。
こいつの本読んだけど、レスのコピーがいっぱい。
とりあえず引用ってことでいいのかね。いちいち小物を相手にできない。
>>762
マジ？
当日、勤務していた車掌に聞けば全部わかるだろう。
どの文春あたりがやってくれるといいけど。
>>763
本では誤字脱字は修正。あと時間もどっか修正されてるよね。
公権力、他社の虚実の部分も修正したほうがいい気が。
765 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 04:22:43: 独寄人にこそかわいい彼女が出来たらいいのに
766 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 13:20:20: 安藤健二敗北宣言

http://d.hatena.ne.jp/m4n4/
■落ち込み
新作は全然売れてないようですな。やっぱり人がやらないようなネタをやらないと
だめっすね。便乗本が三冊出てる中の一冊だし、しかも本体が５０万部しか売れてないん
じゃ、勝負ありだ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
767 ：念の為 ：2005/03/14 15:08:17: 頑張っている独寄人から、質問や相談があれば聞くが、
ここはネタガチ論争スレではない。

信者と語り合いたい奴は↓に行ってくれ

電車男がネタだという人は騙されやすい。
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105042129/
768 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 15:17:36: >>767
このスレ初めから読んで来い
769 ：767 ：2005/03/14 15:46:50: ヒヨッコの煽りおつ。
770 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 15:48:47: 新参の煽り乙
771 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 17:16:20: >>767
そこは、ひろゆき信者が集うところだろ？
つまらん、揚げ足取りをして満足するようなコテとかがいるだけじゃないか
772 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 17:30:14: >>771はいまさら議論がしたいのか
じゃあまず、まともな支持論を語れる電車信者を連れてこい
どこにいるのか知らないが
773 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 17:32:49: #Beに書き込んでる信者のバカップリは凄いな
バカブロガーどもと変わらん
774 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 17:54:28: >>772
いや、議論したい訳じゃないよ
そういうところと言いたかっただけ
言葉が足りずすまんかった

こちらは板の雰囲気をおかしくされたとかあれこれ
電車男を嫌いになる理由はあるのだが、

信者は単純に良い話と言うだけであそこまで
擁護できるのがすごいなーと思う（どこが良い話なんだかね）

宗教じみていて怖いよ
775 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 18:57:31: >>763
>確かめるまでもなく
多分、だから誰も本気で問い合わせなかったのだと

>>764
ちなみに>>752が自分です
字数制限があるから具体的にあれこれ突っ込まず
「このような対応をするのか？」みたいに書いたら見事に
スルーされましたよ。ご参考までに。
776 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 20:04:57: >>765
警察から不審者とまつがえられるので、当分無理です・・・orz
>>774
何も疑わず、ただ信じていればそれでいいかもね。
「信じるものは救われる。」って誰の言葉だっけ？
宗教っての民衆の扇動で成り立ってるからね。
政治に利用されたり、変な商売に利用されたり・・・。
そういえば、親父と弟が顕正会の勧誘にブチ切れしてたな。さいたま怖いよ。

仏教の経典の仏陀の言葉も全部又聞きだし。でも信者は疑わない。そんなもんだよ。

>>775
新潮社から出版されている書籍「電車男」にH16/3/14の京浜東北線、JR職員の対応が
下のように書かれています。
『しばらくすると車掌さんが来た。
「とりあえず、警察に引き渡すので次の駅で降りて下さいね」
すると車掌さん
「ちょっとお巡りさん呼んでくるから、その人押さえててくれますか？」
と、どこかに消える。俺と爺さんと女性陣を残して。頼りにならねぇと思った。』
実際にこのような粗悪な対応を取られるのでしょうか？
もし、そうであるなら今後の鉄道利用に支障がでるため、早急に改善を求めます。
また、書籍「電車男」実話として出版され５０万部以上発行されています。そのため
社会的な影響力も強く、JR職員の信用を失墜させる恐れもあると思われます。
実際の対応とことなる場合は、新潮社に修正を求めてはいかがでしょうか？
と送ってみた。内容被ってる？
777 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 20:14:13: 777
778 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 20:18:29: ↑おめ
779 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 20:44:44: >>776
前半はかぶり気味だけど後半の提案はしていません。
それくらいハッキリ書けばよかったと思っていたのです。
JR側のちゃんとした回答があることを祈っています。
回答は意外と時間がかかったので気長に待ってみてください。
780 ：ｷｼﾞｮに誤爆した779 ：2005/03/14 20:59:14: こちらにきた回答を書きますと

・車内トラブルは車掌中心に対応するが、状況によっては客に協力させることもある
・安心して利用できるよう車内の秩序維持に努めています
・迷惑行為を受けたら最寄りの乗務員・駅社員・ガードマン等へ
・貴重なご意見ありがとうございました
みたいな感じでしたよ。通り一遍で、引用した部分を読んでいたかどうかは不明。
>>719前半三つの明確な疑問点を織り込むとよりいいかも。
781 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 21:05:03: >>779
新潮社も馬鹿だなと思う。
もうちょっと事実確認して、穴がない文章にしたほうがよかったのにね。
コピペするために中の人のサイトに行ってきた。
「泥酔して暴れるジジイからその人を守るために。」ってあったね。
それだとエルメス＝ジジイに顎をつかまれたおばさんになる。
中の人って馬鹿なの？必死に美化しようとしてる。だからネタ派に突っ込まれるんだよ。
ちょっと修正するようにメールしてみよか。電車のファンです。ファンブックも
買いましたって。
782 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:24:39: 達人でもない限り、座ってる人のアゴなんてつかめないだろ

>>781
ここもチェックしてるだろうから
別にメールするほどでもないんじゃね？
783 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:29:01: っていうか。
描写が矛盾するところは「電車男は興奮していたから正確に描写できていない」で
全部逃げ切るから。
784 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:34:52: たしかにｗ
その他「電車男はオタだぞ？」等の逃げ道もあり。
785 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:40:18: そういう、内心では馬鹿にし見下してるキャラクターのシンパになるって、
どうなんだろうなぁ。
無責任というかミーハーというか…
786 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:40:47: ・興奮してたんだからそんなよく覚えてるわけないじゃん
・電車はｦﾀだぜ、知らなくても無理言うなって
・電車はｦﾀだぜ？　ｷﾓくて当たり前だろ？　今まで何を見てたんだよ。
・ネタネタうるせえよｽﾚの雰囲気乱すなよ
・嫉妬してるんだぜ
・電車さん、早く続きを……
・マジ勇気貰った
787 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 21:47:03: >>786
俺はマジで電車男が心配なんだが。
物の弾みで書いたのに、リアルラブストーリーとか今世紀最強の純愛物語とか
書かれて・・・。電車男が断れない人間だって言うのは、スレを読んでわかる。
そこを新潮社、中の人、ひろゆきまたはエルメスに利用されてるじゃないのかって。
788 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:51:39: >>787
電車男＝中の人＝久保田だから心配はマジ無駄だよ

「断れない人間」っても、リアルにここまでもちあげられていまだに平気だってんなら頭がおかしい。

指さえ腕の先についてれば、いつでもネットに助けを求められるのに「彼」は2chにノーコメントだ。
789 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:55:48: それはどうかな…
790 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:56:06: >>789は>>787宛て
791 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 21:58:05: 久保田にはできるだけ苦しんで現世より更生していただきたい
792 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:02:26: ﾋﾄﾖﾆ氏

まじで、その心配は無用だと思う

>>788氏の言うとおり、この状況をおかしいと思える頭があれば
とっくに何らかの形で助けを求めるんじゃないか？

奴がやったのは恋愛話を書き込んだだけだよ？ここまで持ち上げられる
必要性なんてないし、むしろ抑えたいところじゃないか？
この状況をどこかおかしいと感じる頭は持っていそうなんだけどね

それをせずに、漫画へのコメントでどんな萌えのエルメスになるか楽しみですなんて
書き込むバカがどこにいるのか、と

まー新潮社なり久保田によって、電車男が監禁という形はないにしても
ネットから切り離されているのなら別だけどね
793 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:03:58: 久保田康がピックアップした恋愛スレが、なぜか2004年3月の2週間に固まっている件について。
794 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:06:26: 今までいくつかあった「インタビュー」とやらも
おぼえたての２ちゃん語駆使したコピペみたいな内容ばかり。
ファンブックでも「大好き＞おまいら」とか未だに言っているんだろ？
電車男の中の人には、人格を感じない。存在感薄っぺら杉
795 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:07:35: 新潮社の書籍の発売前から、まとめサイトの記帳所でもさんざ論争はやったんだよね
そこにすら電車男はでてこなかった

「彼」は新潮社に出向いて郡司と打ちあわせ、また書籍のゲラをチェックしたことに「なっている」。
書籍化には積極的だったろうし少なからず手間も掛けたろう
そしてマスコミが求めればメールにてコメントを寄せ、作家とならばチャットもする
「彼」はヴァーチャルな存在ではあるが、決して被害者ではないよ
796 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:09:40: >>794
そうだね、そういう人格というか言葉の薄っぺらさは感じた
何というか、自分で言っている言葉じゃないんだよな
電車っぽさを演出するために「作った」言葉のような気がするんだな
797 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:10:18: >>793
あの自作自演病に脳髄まで侵された糞野郎のやらかした事を想像すると

反吐る。
798 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:11:46: くぼっち４０歳の誕生日を、自分で記念するためのメモリアルだから。
799 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:13:41: ３０歳の誕生日には原宿で怪文書を配り
４０歳の誕生日にはネットで怪文書を連作したわけですね。
（くぼっち誕生日は３月１９日）
800 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 22:15:58: >>788
毒板には戻らないって頑なな意思があるようだ。
もしかしたら、戻りたくても戻れないのかも。毒板には彼の受け皿はもうないし。
一応、名無しで２ｃｈには来てるみたいだよ。電車男。
「夢を見てるみたい」だって言ってるから現実を直視できないのでは？
電車男＝中の人は状況証拠でしか定義できてない。物的証拠もあるの？

>>792
新潮社が自分たちを守ってくれると安心しきっているんじゃないのか？
電車男の力だけで、あの流れを止めることができたのかな・・・。
もうどうにもできないのかも。
終わったあと同時多発的にメディアに取り上げられて、中の人も私欲のために
サイトを閉鎖することはなかったし。電車男はインタビューとかで、中の人について
一切コメントしてないしね。

俺は電車男に会ったわけではないから、想像しているような奴じゃないかもね。
そうだったら、心配は無用か・・・。
801 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:18:05: まったく俺たちは、
ネット上でいちばん久保田のことを理解してやっている熱い漢の集団だぜー！！

フゥハハハーハァー！！！
802 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:20:19: >>800
あなたが思っているような電車男なら
馬鹿がなんにも考えずにレールに乗っかっているだけなので、
後で困ろうと自業自得で同情はできないが。
803 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:20:47: >>800
ハタチ過ぎた男が「新潮社に守ってもらう」ってのを貫くつもりなら
それはそれでいいだろう、印税を受け取りつつ、せいぜい守ってもらうんだな
出来たばっかりの彼女のプライバシーも込みだがな

>電車男はインタビューとかで、中の人について一切コメントしてない
人格を使いわけているんだよ
用途が違うから、お互いはお互いを語る必要はないんだ
元々ツーカーだしね
804 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:21:05: 久保田が５０歳の時はさらにキモいイベントを考案するぜ
805 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:24:25: >電車男はインタビューとかで、中の人について一切コメントしてない
なんでだろうね？　これ不思議。つか不自然。
郡司に対してすら「食事に連れて行くべきでしょうが」などと言ってるのに。
スレの中では奇跡的なタイミングの良さで登場する間柄だったのにさー。
806 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 22:26:35: >>802
＞＞馬鹿がなんにも考えずにレールに乗っかっているだけなので
まさに電車男だな。
電車男や中の人、エルメスはバーチャルな存在ってことで。
人格や性格を憶測で議論しても、どうにもならないか。

俺が実際に話をしたのは、編集長の私市さんとひろゆきだしな。
ひろゆきは掲示板だけど。二人とも他者のことはどうとも思ってない。
807 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:32:00: 新潮社の私市さんは、電車男くんには会ってないことになってるの？
金一封ぐらい渡してあげたらどうだろうか。
808 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:33:01: 電車男が実在で、多くの人が想像しているような良い人だったら
とうの昔に、メディアに出てくるのは止めていると思うんだよな

だって有名になったのは自分の力だけではないし、中の人だけでもない
多くの人が力を貸してくれたという自覚はあるハズなんだよね

それが今は自分だけが注目されている
そういう現状を良しとしないだけの人格はあっても良さそうなものだけどなぁ

勝手に持ち上げてくれる人に対して、自分の力だけじゃないんです
注目しないでくださいって言わないよな、久保田なら
809 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:37:45: >>807
多分
でも場当たり的でしかないから
そのへんの設定はころころ変わる可能性あり
カネの話はいろいろ危険で新潮社的には地雷なので
公表することはないだろう
810 ：Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY ：2005/03/14 22:38:05: >>806
本当に訴訟起こすつもりがあるなら
関係者の人格批判はやめとけ
811 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:38:36: どう考えても、久保田の擁護はできないな。

電車男＝ハクチ
中の人＝金の亡者、なだけで、悪い奴じゃないんだ、と言えないことはないが…
二人が合体すればおてあげだ
812 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:39:17: 2chでの久保田康の工作書き込みが印税振込みとともにぱったりと途絶えた。
813 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 22:41:10: >>812
振り込みのタイミングなんてわかんねべ

ちょっと前まで「散歩男」っていう臭いのが既婚板で連載されてたよ
814 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 22:42:22: >>807
今のところあったと言ってるのは郡司氏。それが新潮社の公式な発表にもなってる。
郡司氏以外の新潮社の人が彼に会ったかどうかは不明。新潮社の中の人が暴露してくれたら
おもろいのに。郡司氏とはあまり絡みたくないですねぇ。とか・・・。

>>808
長いものには巻かれろって言うからね・・・。
815 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/14 22:44:31: >>810
フォーラムに行ってから、どうしても収まらない感情がある・・・。
816 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:01:25: >>815
その感情を、２ｃｈの名無しになって書くか、
当たり障りのない表現で記名のまま書くか、だな

時刻表ブログを読んで読んで読みまくってみるのもいいかも
817 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:04:14: どうせ読み込むなら生ログの方がいいかもな
外の人の記帳所保存サイトもいいよ
発売前のあの議論をさっくり削除しているのはかなり悪質
818 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:13:17: >振り込みのタイミングなんてわかんねべ
原稿料を振り込まれたことがない人？
819 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:13:18: >>815
とりあえず、餅つこう

古い話だが、本が出たばかりの時点で、テレビ朝日に私市編集長が
電話インタビューに出たときには、会ったことはないと言っていたような気がする
820 ：762 ：2005/03/14 23:33:41: ここで読んだんだっけ
まーこれだけじゃ真偽は判断できないしもう一度独寄人さんに確認してもらうのもいいかも

http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1085764285.html

780 名前： Mr.名無しさん 04/05/30 17:12
あのさ、ぶっちゃけこの話で盛り上がり始めたとき
キモイの承知でメトロとかJRとか警察にあの日こんな事件あったか
問い合わせたんだけど、そんな事件はその日には一件もないといわれた。
酔っぱらいのちょっとした揉め事はしょっちゅうあるが、その日は
ちょっとした事件すらなかったといってた。僕はそれから、レスみながら
ネタなんだなってわかってたんだけど、空気壊すまいと黙ってた。文才合ったし
おもしろかったからね。
821 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:43:28: # 　『新刊はTPO板にお金払ってるんですか？』
# m4n4 『批判本がお金払うわけないでしょ』
# 　『となると掲示板の書き込みの著作権がどうたらとかは大丈夫なんですかね』
# m4n4 『引用ですから。』
# 　『なるほど。ところで『電車男』の批判本だというなら、もっとヒステリックでわかりやすいコピーにしたほうが注目を集めたと思います。「電車男は創作だった！」とか。』
# m4n4 『いや、そういう立場じゃないし。
「本当は純愛じゃなかった電車男」ってタイトルも提案したのだけど
蹴られました。』

安藤健二は本当にクズだな
822 ：Mr.名無しさん ：2005/03/14 23:49:18: ネタと一言言ってくれりゃ別に騒ぐつもりもないんだがな
この話が本として刊行されてそこそこ売れて漫画化も映画化もされてるのって
要するに全部この話が実話だと思われてるからじゃん
売るほうは最近実話だっつー主張を意図的にぼかし始めてるけど、
とりあえず売るだけ売り切って逃げ切るつもりなんだろう
ブームが収束すれば今追及してる奴らだって自然に消滅すると思ってるんだろ
しかし新潮社ってのは昔は太宰治が売れないころからずっと内輪に助けてた編集者がいたり
大した眼を持ってる人がいたもんだが、この廃れようは悲しいもんだな
823 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 00:03:43: >>766の安藤健二という人のブログいったら、引用バリバリの便乗本書くくせに
自分のコメントは転載されてるから省略だって
ﾜﾛｽ
824 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 00:08:54: 独寄人さん、色々と乙。
だが、馴れ合う気は無い…ここは俺のｽﾚだ！
あ、擁護はするからね。
独寄人はｶﾞﾁだ！と。

でさ、みんな…俺も、いるからな。
忘れないでね。
825 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 00:18:59: >>823
本当クズだな
こんな寄生虫は電車と一緒に消えて欲しい
826 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 00:52:42: >>824
よしよし
おまえはマスコットだから、もっとひんぱんにカキコんでいいぞ
たまにしか来ないんじゃいじりづらい
827 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 01:09:32: 引用には出所の明示など制約があります
それをクリアしたものが引用です
制約をクリアしていないものは転載です
828 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 01:17:23: ひろゆきは、便乗本から集金をできていないのかね？
宝島のムックなんかは、2ch公認本なんだろうが・・・
829 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 01:24:16: >>827
便乗本には明記されてないの？
830 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 01:26:58: >>823
こんな奴が著者面か。ウルトラセブンも「引用」で済ましたのか？
『電車男』と同様の、日本出版界の恥部だな。
831 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 01:44:12: おっ引用元を明記してないって上に書いてあったか
832 ：外の人 ：2005/03/15 02:27:32: 引用だと言い切る当たり、安藤は最低の人間ですねー
あんなの誰が見たって転載ですよーw
833 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 02:56:20: 見られているようなのでついでに言うと

レスを転載しまくった上に、話題に便乗して「あんな話」の本で稼ごうとは…
他人の褌で相撲とろうという盗人猛々しいところは中の人とそっくりだね
まぁ、電車男のお話の本質とやらが見えてる人には、些細なというかまったく問題にもならない事なんだろうけど
834 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 09:06:25: >>766へ行ってみたけど、プライベートモードで入れなかった
元々そういうところなの？

それともこことかの動きを見て逃げた？
835 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 09:08:16: 上の方で記帳所のことが出ていたので、いくつか久しぶりに読んだ

やっぱり中の人の態度には腹が立つなぁ
836 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 09:50:47: 実際ガチなのでしょうがない・・
837 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 10:56:51: お隣に誤爆してとてもﾊｽﾞｶｼｲですが・・・・

出所の明示がなければ
転載
ﾚｽが本に載っている人は
抗議すればいいんじゃない？
また、出所の明示があるｷﾁﾝと引用の形をとっていても
それが、コンテンツとして主になっていれば
転載という判例もあったｷｶﾞｽ
とりあえず、メールで抗議が一番いいかと

と思いまする
838 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 12:12:02: ていうか、今までも創作日記のweb上での連載とか普通にあったでしょ。
これはそれの掲示板ver.と考えたら別に不思議でもなんでもない。
それを出版も念頭においてやったというだけのこと。
著作権問題をクリアにするためにはむしろ書籍化にあたって抜粋される
ツッコミ発言（＝まとめサイトに掲載されたもの）は全て仕掛け側の書
いたものでなければならない。
逆にその確証があるからこそ大手を振って書籍化まで持ち込める。
「電車男の発言だけ」が創作だと考えるからねじれるのであって、書籍
に載った部分は全て創作であるとすれば自然に話が繋がる。
ひろゆきだって「書き込んだ人」がいることは肯定してても「話の内容
が事実かどうか」を肯定しているわけではない。
839 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 12:26:39: >>838
君のすてきな長文ご意見は、既出の上いくつかポイントをハズしているんだけど・・・

要するに擁護なの？
840 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 12:38:37: >837
クズをただ、クズだと言っているだけだ
誰があんな臭い奴にメールなんか送るか
841 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:13:57: >>840
なんか陰口だけの負け犬っぽいｷｶﾞｽ
せめて画面越しでも、面と向かって言って欲しい
842 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:19:55: >>841
（画面越しに）

　あ　げ　る　な　池　沼
843 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:22:53: >>841
あめざー臭い書き込みおつ

嫌いな２ｃｈネタで便乗本出して小銭稼ごうなんて、
朝鮮人並みのプライドの薄さだよな

そんな馬鹿にいちいち手間は掛けないよ　検索しなけりゃ存在さえも知らなかった相手だし
844 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:24:47: 　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）　それがニートのクオリティー
　　　　　　　　　　ｌｌｌ　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/neet4vip/
845 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:26:26: あんどうくんが来てるの？
だけど誰も呼んでないよ？　帰ってね

あんどうくんは、くぼっちを捕まえてインタビューしてみればいいんじゃないかな。
そうすれば一躍、このスレのヒーローだ！
846 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:31:20: >>819
私市はJ-WAVEに出たときは電車男に会ったと言っていたよ。
847 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 15:41:17: >>846
やっぱり設定が甘いんだなー。
映画化して、さらにメジャーになれば公私にわたってそんな質問も増えていくだろうに、
一体どーすんだ？
848 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 16:14:24: >>846
なんだｗ
言っていることが食い違ってきているのか
849 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 16:21:07: 新潮社文芸部の仕様らしい
850 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 19:20:58: そっか、ちょくちょく出てこないと弄りづらいか…ごめんな。
で、みんなが今問題にしてるのは「著作権」なのか「ﾈﾀ・ｶﾞﾁ」なのか。
それとも「電車男よりもその周りの人たち」についてなのか。

まずはそこからはっきりさせればよかろうかと。
十把人唐揚げでやっていたのでは、結論もでにくいよ。
唐揚げは二度揚げが基本、このｽﾚは俺が定期的にageるんだ。
851 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 19:27:35: ｶﾞﾁﾈﾀﾃﾞｦﾈｶﾞｲｼﾏｽ
852 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:23:49: 今更ながら友達に借りて読んだよ。
かなり面白かったよ。
でもスレ住人が面白いのであって、
後半調子に乗ってる電車には正直真でいいよってｵﾓﾀ。

読んでから関連HPみてまわったけど、ﾈﾀｶﾞﾁですごい盛り上がってたんだな。
俺の望みとしては電車祭りに参加してなかったので
「ネタですた」投下後の祭りに参加したいな。
853 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:29:10: まず新潮社がゲロってくれないことには盛り上がりようがなくね？
854 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:30:05: 久保田ファンスレだろ？　ここ。
855 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 20:37:16: いや、だから、俺のｽﾚだって。
基本的に。
まぁでも自由に使ってちょうだい。
856 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:46:33: 電車男の話が嫌いなのは、ネタかガチかとかいうよりも、ただ単に女絡みだから。

と真性喪男の俺が言ってみる
857 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:53:57: 喪と毒は別だと理解できずに毒男板のスレで喪の主張なんかされても困る
わざわざ出張してくる必要なし
858 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 20:57:24: 世界の半分は女なのに
女絡みを否定してもはじまるまい
859 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/15 21:30:10: ＪＲからメールきた。
回答するまでに調査とかで時間が掛かるってメールが帰ってきたよ。
どういうこと？？
860 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 21:38:46: つまり、そういうことさ。
俺はしR好きだからな、擁護するぜ。
やつらいいやつだ。
俺の切符の片割れ一生懸命探してくれたんだ…
861 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 21:42:35: >>860
この前、キセルで捕まったばっかりやん
862 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 21:46:10: >>859
真偽をマジメに調べるつもりになったんじゃないか？
悪くないと思うが。

一週間ほど待って回答が来なければ、またせっついてみたら？
863 ：Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY ：2005/03/15 21:50:49: >>859
メールの文面とオマイが出したメールの文面がわからんから断言できないが
真摯な対応をしているようにわずかでも思えたなら
ありがとうございます、おねがいします、お待ちしております
ぐらいの返事を出して失礼のないようにしとくと吉

思い通りにならなくても
気に入らないことがあったとしても
敵意だの反感だのはひっこめとけ
相手が新潮社でもだ
864 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 21:59:01: >>859
以前自分が送ったときもそんなような返信が一旦あった気がします。
それは自動で送られているような内容でした。
そういうものではなく、独寄人さんのメールに対応してくださる
内容だと嬉しいですね。
865 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:07:50: 弁護士と実際、痴漢を現行犯逮捕した人（姉）と酔っ払いに絡まれた人に聞いてきた。
まとめると↓のような感じ。
警察の書類について、調書は警察官が書きます。
落し物などでも、自分で書類を書くことはありません。
それから、現行犯逮捕に被害届けはいりません。警察官が調書を取っているので。
被害届けは法律で定められいるわけではなく、警察が受理した後事件について
捜査するか決めます。被害届けだけで捜査してくれるわけではないです。
犯罪にあったときには告訴及び告発を行うほうがいいです。警察が告訴を受理した
場合、捜査をし庁に書類送検を行い、検察が起訴か不起訴か決めます。
起訴されて初めて、「訴訟事件」として扱われます。
車掌さんの「事件扱いにする」と言う発言は告発すると同じ意味です。
しかし、電車男のような列車内の迷惑行為において、ＪＲ側が告発を行うことはないでしょう。
また、警察の「事件にしますか」と言うのも、告訴しますかと同じ意味です。
告訴は被害者（死亡時は直径の親族）本人、法定代理人しか行えません。
告発は誰でもできます。電車男のケースにおいて、被害者は告訴を行って
いないので、簡単な事情聴取（事実確認）ですみます。被害者が書類を書くことはないので、
交番へ行くこともありません。事情聴取はその場で行われるか、駅員室などで行われます。
弁護士さんは電車男の電車内の事件と対応について、虚実のことなので気にしないようにって
言ってたよ。著作権については専門外なので弁護士会に電話して下さいだって。
要するにネタってことでＦＡ。専門家がみればわかるんだね。てか、既出？
866 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:11:27: ８６５＜かなり調べあげてるみたいだけど、
ただたんに警察の対応が間違ってたとか、
別にその考えだけでネタってＦＡはないと思うよ。
867 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:18:08: >>866
警察に言ってないっことはそのあとのやり取りもないでしょ？
つまり、住所の交換もなし。エルメスは事件と関係ないので降ろす必要もないし。
事情を聞く必要があるのは、電車とおばさんだけ。それも任意なんだけど。
というか、まず車掌が事件扱いって言うところから間違っている。
要するにこの後は全て虚実と考えていいと思う。
868 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 23:21:30: 普通に、鉄道員さんと警察を間違えたんじゃないのか？
なんか制服って、見慣れないとどれも同じに見えるじゃん。
他の高校のセーラー服と自分とこのセーラー服の違いはわかっても、
他の高校と似たような別の高校のセーラー服だと区別つきにくいじゃん。
だから、ジーっと見たりしてるんじゃん。
ただ区別が付きにくいから、どっちかなと思って見てるんじゃん。
869 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:21:50: むぅ・・・。なんか難しいね＜８６７
「電車男」って紅茶の淹れ方とか、トリップばれとか
８６６の言うこととかなんか不可解なことが多いなぁ。と
思ったよ。でも俺は信じたいから電車男信じますよ＾＾；（俺アホなんで）
870 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 23:23:05: >>869
俺、君みたいな奴は好きだから擁護するよ。
ｺﾃじゃないから馴れ合ってもいいよ。
何でも素直に信じられる人は、きっといいと思うよ。
だからageるよ。
871 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:26:21: >>868
おいおい、警察官が制服で電車に乗るわけないだろ。
警察登場は車掌が呼びに行った後だし。
車掌が警察を呼びにいくこともないが。
駅員の間違いの可能性はあるけどね。
872 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 23:27:26: >>871
そこかよ！
もっと別に弄るとこあるだろ！
頼むよ、なぁ！
873 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:27:27: >>868
たとえ話がなんかエロい。
874 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:28:16: 実話って宣伝するのは詐欺だよな
875 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/15 23:29:40: >>873
ありがとうな。
一秒後に…お前も素敵だ。
876 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:32:22: ってか人間の行動なんて
理解しがたいし説明しにくいことの方が多いと思うよ。
そんないちいち行動に疑問もってもきりがないと思うな
870＜サンキュ！
877 ：Mr.名無しさん ：2005/03/15 23:40:31: >834
あんどうくんは批判されると以下の行動に出ます。

・プライベートモードにして逃げをうち、ネット外のメディアで「２ちゃんねらーに攻撃された」と被害者ぶる

・ぁゃしいワールドの仲間に頼んで荒らしてもらう

これが産経新聞記者クオリティ
878 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/15 23:54:36: >>863
>>864
入力フォームにメールの内容は転載しないようにと書いてあるので内容だけ、
簡潔に書きました。
フォームを使うと来る、自動返信メールみたい。
メール返信しないでは、フォームを使うようにとあるので、回答を気長に待ちます。
879 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:03:29: 警察が間違ってるって発想が真っ先に出てくるって…

警察が絶対に間違わないという事もないが、思考の順序が間違っているとしか思えん
しかもアンカーのつけ方とか毒男を反吐らせに来たのか
880 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/16 00:13:46: ときに、投票はするか？
881 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:15:33: ◆NUaOC8OKVAはわざとクオリティの低い擁護でツッコミさせて、電車男の話題性をつないでいるだけだよ。
882 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/16 00:17:04: >>881
なんだよ、文句あるのかよ！
ってか「擁護派」って呼べよ！
はぢめてだよ、そっちで呼ばれたの…(*'A`)
883 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:39:32: 今日は擁護派が元気で嬉しいよ
884 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:40:29: 電車男は表にでるのが嫌だから中の人が代わりにマスコミ対応してるって言い分も子供だましもいいとこだな
大体中の人だってマスコミに一度でも顔や身元晒してるわけでもないし
中の人がやってることを電車男が直接やっても同じく顔も身元もバレるはずがないわけだ
新潮社は電車男を守る必要があるため表に出さないとか言いながら、
顔も身元も晒さずに実在を証明する方法がいくらでもあるっつーことには一切触れようとしない
ほんとに今後の成り行きのことなんか全く考えてねえんだろうな
885 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:45:52: >>881
そりゃ全員の暗黙の了解だろ
とりあえずこいつが住人の怒りの掻き立て役を買って出てくれるわけだから
別に邪険に接したりする必要もないよな
886 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:46:26: その手の工作をアドバイスしたのが、よりにもよって大森望というボロを出しまくる奴だったのがまずかったな。
細部のつめが甘い連中しかそろっていなかったのが新潮社側の敗因か。
887 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:48:04: っていうか萎えるから◆NUaOC8OKVAももう少し頭脳を使って高度な詭弁を考えてくれないか？
プロレス的に付き合ってツッコミするほうの身にもなってくれよ。
888 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:53:15: >>879
警察が間違っているのではなくて、警察の描き方が間違ってる。
まず、調書は警察官が書くもの。
被害届けは現行犯逮捕では書かないこと。
なので、交番で書類を書くという描写は絶対にありえない。
実際に事件に巻き込まれればわかると思うが。
889 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 00:58:47: ああ……春なんだ。そうかそうか。
890 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 01:21:54: 編集校正の仕事やってる自分から見ると、
がいしゅつだろうが電車は文字の間違いが一番最初から意図的すぎる
間違えるべきところで必ず間違え、間違えないべきところではほとんど間違えない
間違えるべきところっつーのは、自分をバカだと思わせたほうが得な時とか急いでる雰囲気を出したい時
わざわざ間違える必要もないのにほとんどの短文レスで間違いを挿入してる
本当はかなり律儀かつ神経質で偏執的な性格なんだよ
891 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 01:32:51: ってか電車男について調べたときネタ派？っぽいのが圧倒的に
多かったのがびっくりした。
まぁ。俺の予想だと周りを盛り上げるために多少（ストーリーが変わらない程度に
）にうそを言っているというのは十分ありえると思いますが。
ちなみに俺は擁護派で、あーだこーだ理屈で説明する気はありません。
８８８＜ごもっともですが、状況によっていくらでも変わることだと思います。
892 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 01:47:07: 3月14日の事件がなかったことはもう既出だろ。
ＪＲ側に記録がないので、警察に確認取るのも無理だと。
駅によって管轄が違うし、警視庁も記録のない情報について調査するのも
無理だとさ。
ガチ派、擁護派は感情論だけだな。
893 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:00:40: おめーら擁護派いぢめんなよ
スレのマスコットなんだからな！
894 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:02:28: >>892
感情論の一言で切り捨てられたら、俺みたいな外野はいいとして、
実際に本買ってその後後日談や自演があったこと知った人なんかは納得せんだろ
感情論も全否定するものじゃないよ
それなりに正当な根拠がある
895 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:03:25: >>888
そのレスは警察の対応が間違っていたのかもという>>866に対してのものなんだ
アンカーつけなくてスマンね
896 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:06:34: 感情論そのものは否定しないよ
「信じたいから信じる」とゴリ押しするのは勝手だし
信者の思考停止を体現していてわかりやすいよね
897 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:11:57: 擁護、ガチ派の方へ
電車男の冒頭部分は事実無根
ただ、デートでのエルメスとのやりとりはなどは実話を元にしてるんでない？
それにオタがエルメスのティーカップなんて思いつかないだろ？
電車男は事実無根の部分がある。しかし、事実に基づく部分もあると思う
事実にないことまでガチと信じる必要はないぞ
898 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:18:45: オタがエルメスを思いつかない可能性なんかより
そもそも御礼にエルメスカップなんか送らないっての
899 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:20:30: なにが嘘か本当かの区分けも、自分の中だけで処理しておいてくれよ。
いちいち〇〇の方へなんて、己の意見押し付けなくていいから。
900 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:27:25: >>899
なにを根拠にガチと思っているのか知りたいです。
冒頭部分の警察とJRの対応がでたらめなのはわかりましたが・・・。
901 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:32:28: >>874
祭りがあったのは実話だが、それ以上に内容も実話って宣伝してんの？
902 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:38:04: >>900
なぜそういう問いかけされるのか分からんけど、俺はガチだと思ってないから、なんで俺がガチと思ってるのかなんて自分でも知らんよ。

いちいち〇〇の方へなんて、己の意見押し付けなくていいから。
903 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:39:46: >>901
そういうことになってます。
904 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:40:42: >>902
反応したから、ガチかとおもった。
失礼しました。
905 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 02:56:29: ガチでもネタでも面白ければいいっつー言い草は、
ネタであることを作者が正直に明かしてる小説の場合には確かに通用するんだよな
なぜかと言えば、作者が読者に対して嘘をついてないから
読者としては面白ければそれこそどうでもいいわけだ
ただ電車の場合はネタだった場合、作者が読者に本心を隠してることになるから
ガチでもネタでも面白ければいいっつーことにはならないんだよな
こんなものを文学どころか新しい文学と呼んじゃってるマスゴミには寒気すら覚える
906 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 09:00:18: >>901
電車男本人(とされる人物)がインタビューに答えまくってるし
電車男に目を付けた郡司って人が電車男に会ったと言ってる
文春では結婚も近いって言ってる

こんな風に大々的に実話として宣伝してる
907 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 09:04:56: >>901
はっきりと、あの(告白の)後エルメスとの付き合いが順調で結婚も近いと文春で実話って強調してる

連続ｽﾏｿ
908 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 10:14:26: >>891
> ８８８＜ごもっともですが、状況によっていくらでも変わることだと思います。

あんたさぁ、市役所で住民票取る時とか駅で定期券買う時とか、
そういう型どおりの業務手続きが、時によってそんなに変わったりするかい？
909 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 10:33:42: 誰かが訴えればいいのに・・結局誰も訴えないんだろ？
910 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 13:10:14: 便乗本の作者・安藤健二が逃げますた

http://d.hatena.ne.jp/m4n4/
[タイアード]は休刊しました。

きっとどこかのメディアに出る機会があったら「電車男シンパの２ちゃんねらーに
荒らされてサイトを閉鎖せざる得ませんでした。ネットの圧力には本当に恐怖を覚
えます」とか言いそうだね。
911 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/16 19:24:07: なんか、帰ってきてみたら…俺、たたかれてるんだな。
でも、俺のこと擁護してくれてる人もいて感激だよ。

俺、もっともっと強くなるよ。
頑張る。
だから、ageとくね。

あと、安藤君って誰？
912 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 19:26:09: >>911
電車男はネタだよ。
アフォかおめーは。
913 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 19:34:55: >>911
やぁ、元気そうだな

あんどーくんは
確か「封印された電車男」を書いたおっちゃんじゃないか？
914 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 19:37:11: 擁護派叩くのはこれも観光客
915 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 19:37:35: >>909
ネタガチで訴えるのは難しい。JAROってどうじゃろ？

>>911
安藤君は封印されました。

テロを思い出すな・・・。
916 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 19:52:51: スプリングバケーションの到来を感じる今日この頃、擁護派のご機嫌は如何でしょうか。
917 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 20:01:34: >>916
ななめ。
918 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/16 20:52:44: 花粉症だから、ちょっとだけななめ。
>>917はちょっとだけ正解。

安藤君は封印されたのですな。
その封印は誰が解くの？
あと、観光客ってまだいるの？
919 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 21:48:19: あのさ、ガチ派とかネタ派とか話し合っても
結局はひろゆきや電車男本人の決定的な発言がないかぎり
どっちだ！とはいえないと思いますよ？＜９１２
あとぼくもそうだと思います＜897
俺は擁護派ですが確かに感情論はいってますよ。
ですがはじめに言ったようにどう解釈しようが、
どちらにも言い切ることはできません。
920 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 22:24:52: テレビに電車男本が紹介される時は
インターネット掲示板２ちゃんねるから生まれた実話『電車男』
って紹介されてる
921 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 22:28:43: 一番、最悪なのはネット上でかかれた真偽不明、投稿者不明の書き込みを
私欲で書籍化を推し進めた、中の人、ひろゆき、新潮社だね。
中の人は反対意見無視、ひろゆきは投稿者の権利を無視、新潮社は訴えられないから
大丈夫って姿勢なので。ネタガチと書籍化の問題って実は別なんじゃないかな。
922 ：Mr.名無しさん ：2005/03/16 22:54:22: >>919
確実な証拠がひろゆきと電車男になってる時点でおかしいと思うが
お前の信心具合は社会的に問題があるわけではないので自由に喧伝してよいかと。
923 ：Mr.名無しさん ：2005/03/17 00:05:38: 本も映画も売り切ったころに「実はネタでした」とか作者から多分来るよ
しかもかなり小さい声で
一杯のかけそばと違ってこの作者は少なくとも２ちゃん以外で顔も身元も分かってないわけだから
苦しくなって正直にネタ宣言しても逃げ切れる
新潮社も売ったもん勝ちで売り切った後ならいくら叩かれようがビクともしないから
924 ：Mr.名無しさん ：2005/03/17 10:00:41: 書籍化の問題なら・・電車に関しては無問題の気がする・・
あ、前に教えてもらったURLを読んでもね。
925 ：Mr.名無しさん ：2005/03/17 12:35:57: >>924
問題ありすぎ。
奥付の表記ミスとか規約の有効性とか印税の分配とか。
926 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/17 13:35:10: 外の人さんへ
新潮社からメールの転載許可が下りなかったので、以下の発言の削除をお願いします。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1107743374.html#R554
迷惑かけてすいません・・・orz
927 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/17 19:10:25: 俺「擁護派なんだからな！」と、いわゆるｶﾞﾁ派「擁護派」とは区別が付きにくいが、そこがまたいいところなんだろうな。
ageとくね。
928 ：Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY ：2005/03/17 20:03:38: >>926
イキナリ全文そのままコピペするのは
いくらなんでも無用心すぎだよ
以後、気をつけて
929 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/17 20:54:06: >>928
すいません。気をつけます。
930 ：Mr.名無しさん ：2005/03/17 22:53:00: >>923
そうだろうと思ってる。
儲かったもの勝ちの精神でいけいけモード入ってる感じ。
だけど、嘘を嘘としてネタをネタとしての2ch内の暗黙の了解を、
全く説明せずに、実話チックなネタ話を実話と宣伝するって詐欺くさいよ。
931 ：外の人 ：2005/03/18 01:41:53: >>926
対応しましたー
932 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 03:29:56: 訴えるとか追及するとかにはあんまり興味がないんだけど、
中の人の精神状態には興味がわくな
自業自得とはいえここまで大事になって嘘付き通すのもかなり苦しくなってるはず
さすがに新潮社やひろゆきには正直にネタなんですと話してるはずだが
いくら稼ごうが決して表に出て来れない稼ぎ方ではあまり面白くもなかろう
ざまあみやがれって感じだな
933 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 17:01:06: >>932
お金がはいれば充分満足なんじゃないかと
こんなやばそうなことで身元バレしたほうが危なそう
一杯のかけそばの本の著者は実話じゃないことがバレて逮捕されたんだし
934 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 17:26:50: 一杯のかけそばの作者は寸借詐欺で捕まったんだよ
935 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 19:18:46: 映画化もされた一杯のかけそば
http://my.reset.jp/~mars/btg/document18/ippai.html
一杯食わされたぜ・・・orz
936 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/18 20:31:51: >>931
おつです。
どーも
937 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 20:55:00: >>936
削除依頼みといで～
まとめの人にはじかれていたよ～
もう確認済みならすまんの～
938 ：独寄人　 ◆GL.F18PWLA ：2005/03/18 22:15:33: う～ん。
融通がきかないね削除人は・・・。
削除ガイドラインのどこにもあてはまらないし。
小学館のケースがあるのにね・・・。
とりあえず、削除要請板に依頼してみます。
それから、新潮社にメールも出さないと。
939 ：Mr.名無しさん ：2005/03/18 22:47:29: >>938
ひとのせいにせず、キリキリ動くんだな
頑張れ
940 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/19 02:35:51: 僕とは大違い！
まぁあれだ、目が痒い。
941 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 04:49:29: さげんなよ
942 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/19 10:36:29: >>941
ごめんね。
943 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 16:27:46: 女装男は電車男を超えるか？
ttp://chbox.jp/backno/beta153/
944 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 16:32:19: 超えるとか超えないとかどうでもいいだろ？
・・・と思ったらちゃんねるぼっくすか、馬鹿に構うな。
945 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 16:33:48: つーかこいつ自身がたまに来るマルチバカじゃねーの
946 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:00:08: つーか、あげるからだろ。
947 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:01:28: ageなくてもマルチしてまわってる馬鹿はくるじゃん
948 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:35:21: 他の板の関連スレに貼られてる気配は無いからマルチではないと思われる
949 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:41:40: 個人的にはもっと電車男の映画盛り上がってほしい
そのほうが後でマスコミも叩きやすくなるはず
中途半端に売れて結局作者が無傷で生き残ったなんつーのが一番つまらｎ
950 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:47:32: だから、
新潮社は自分から「ネタでした・カミングアウト祭り」をやるべきだと
これまでに何度も・・・！
951 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 17:50:01: しがらみが多すぎて無理だと思うよ。
叩きも、これ以上のマンセーも、身動き取れなくなってる状態。
952 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 18:04:23: んじゃ、私が電車男として書き込んだと名乗り出る奴がいれば！
953 ：Mr.名無しさん ：2005/03/19 18:08:21: ちょっとでも当たれば、映画屋ってのは恥も外聞もなく持ちあげてくれるけど奈
954 ：Mr.名無しさん ：2005/03/20 08:30:53: 「電車男（中野独人著）」と「ハコイリ娘。（さくらももこ×モーニング娘。著）」に共通点あり。

担当編集者が同一人物なのです。
郡司裕子さん。

「電車男」書籍化に対しネット管理人が新潮社を選んだ理由は
「担当編集者の自宅にＰＣがない、２ｃｈを知らない、女性。」
だという。

そんな郡司さんが十数年前ミス東京に選ばれたワンレン・ボディコンのバブルギャル
だったことが「ハコイリ娘。」の「よっすぃーと釣りに行く」編にて暴露されている。

興味のある方は「郡司裕子」でググってみてるもよし。
結構なｈｉｔ数ですぞ。
955 ：Mr.名無しさん ：2005/03/20 17:21:14: ガチかネタかの二元論とかじゃなくて
その中間とか７割ネタとか８割ガチとかないのか？

とりあえずはネタ派は
マリックが超魔術とかハンドパワーとか言ってる芸を
「ネタだろ！マジックだろ！」と絶叫してたﾔｼを思い出させる。
あとスポーツ新聞をJAROに持っていったあほを思い出させる。

ネタだろーけどまぁ…ﾎﾝﾄｳﾀﾞｯﾀﾗｵﾓｼﾚ(･∀･)
っちゅう楽しみ方だってあろうがや
956 ：Mr.名無しさん ：2005/03/20 17:39:53: >>955
中途半端な楽しみ方大いに結構！これでいいか
おまいもガチ派ネタ派を勝手なイメージで否定すんなよ
957 ：Mr.名無しさん ：2005/03/20 18:18:13: 二元論っていう言葉の使い方が間違ってるんだよな
おまえはドミニコ修道士会かと。
958 ：Mr.名無しさん ：2005/03/21 11:38:51: 昨日、映画観に行ったの。
電車男の予告やってた。
連れ二人は「これ観たいんだ」「知らない。面白いの？」という反応だった
驚いたのはエルメス役に中谷みきだったこと。まじかよ
959 ：Mr.名無しさん ：2005/03/21 12:24:00: 真矢みきに変更になりましたよ。
960 ：Mr.名無しさん ：2005/03/21 14:17:37: >>955
過去ログちゃんと読んでその認識だってのなら
君は思慮の足らない人だなあと思う。

で、話は変わるが
電車男が本当だったとしたら、気持ち悪い話だとは思わないか？
ある日、君が2chを読んでいたら
明らかに君のことだとわかる話が書いてあったら怖くないか？
誰ともわからぬ奴が君の顔や服装、会話の内容を事細かに、
同性愛板でいかにも劣情を誘うような文章で書いてあっても平気か？
しかも、沢山の男たちが君の描写でオナニーしていたら気持ち悪いとは思わないか？
自分の顔名前がわからなきゃ誰が君で抜こうが平気なのか？
961 ：Mr.名無しさん ：2005/03/21 21:36:29: >>960

その辺、YAHOOで書き込んで聞いていた人がいたんだけど、
その辺は当事者同士が納得していれば問題なしという人がけっこういた

ブログで見かけた人は、そうですよね、冷静に考えると気持ち悪い話ですねと
考えが変わった人もいる

考え方が多様だという理屈は賛成だが、良いことと悪いこと境界線がずれているんでしょうか？
本気で問題なしという人の気が自分には理解できない

電車男はネットコミュニティの理想型と評する人もいるが、それ以前にプライバシーを
あそこまでさらけ出した馬鹿話でしかないとわかって貰えないものかな

そして、ネットコミュニティの良い形を書籍化論議の時にあっさり裏切ったのは電車男であるという
点をもっと知って欲しいな、と思う
962 ：Mr.名無しさん ：2005/03/21 23:15:37: >>961
当事者同士が納得と言っても、事後承諾だからな
納得できないからといって、無かったことには出来ないのに
やっぱりずれてるとは思うよ
963 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:04:57: >>962
エルメスと電車男ということでは＞当事者同士

ご都合主義の物語で涙が流せる人はいっぱいいるよ
そういう人はたいてい最初から感動する気でいっぱいだしさ
964 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:08:43: もちろん当事者同士がよくても
その家族やその友人も登場しているわけで、
お互いがよけりゃいいってことでもない。自分ならしない。

でも、ブロガーの中には身近な人のネタを平気でさらすような
自分と他人の境界があいまいな人間は結構いるかも。
965 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/22 00:12:41: ブロガーじゃないけど、自分のHPに身近な人のﾈﾀを晒す人もいる。
俺が猫耳つけてたとか。
いいじゃないか、猫耳。

>>960
上の描写で、きっとみんな抜いてくれるはずさ！
なんたって俺はココのマスカットだからな！
文句あるならageんぞ！
966 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:25:05: >>965
ヌくから猫耳つけた擁護派うｐ
967 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:27:19: >>965
擁護派は本当に馬鹿なんだなあ。馬鹿だから擁護できるわけだ。
自分でうｐするのとは決定的に違うのだよ
968 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/22 00:38:00: >>965
ごめんね、それは無理。

>>967
馬鹿っていうなよ！
自分でうｐるのとは違うのかぁ…俺じゃ、ダメなのかぁ。
969 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:39:26: >>968
だめとかいう問題じゃない。本気で性根腐ってるんだなお前
970 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:53:49: そうだったのか！『電車男』
新潮社出版部　文芸第二編集部郡司裕子さん写真あり
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/110/
971 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:57:41: 擁護派の良さが分からない人がいるなんてショック受けた
972 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 00:57:42: >>955
どの辺がガチでどの辺がネタだと思ってるわけ？
電車男が実在しないんだから当然話は１００％ネタになるのだが
１％でもガチの部分があると言うためには、少なくとも電車が実在している必要があるだろ
俺は完全なホラ話としか思えないから０％で何の問題もないわけよ
７割ネタとか８割ガチなど最初からありえるわけがない
明快だろ？
973 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 01:41:52: >>972
電車男は実在だけど電車の中での事件はうそで
かつ恋はしていた…みたいな
電車男はいないけど過去の恋愛からパッチワークしたとか

それがありなら何でもあり、みたいな解釈をしろということでは
974 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 02:13:07: >>973
そうなるとますますもって話にならんよな
まったくネタか事実か確かめる必要がなくなるし
嘘でも本当でも何でもいいから楽しめ、受け入れろという話になるしな
作者に騙されてあげろと言われてるようなもんだ
まあそうしたい奴はそうすればいいんじゃね
俺はそんな意見は屁とも思わないが
975 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 12:26:19: 騙されてあげるのがいい読者だろ～
おまえらって野暮だなぁ的な意見で反論した
もしくは俺はいい読者！と胸を張りたいのです
せっかく抱いた感動をどうしても無にしたくないという
ケチ臭さだけは伝わってくる
976 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 12:35:48: ２ｃｈには入り浸ってるけど論争には弱い
難しいことはわからない　だけど２ｃｈ大好き　数の勢いに流されるのが好き
そういう厨に大人気です。
977 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 22:37:13: ってか反対派が電車男の発言を一つ一つ
矛盾点を挙げて必死に否定している姿にﾜﾗﾀ。
ネットで書くに当たって考慮して、微妙に変えたりする点とか
あいまいな点だとかさ、いくらでも理由は見つかりそうなのに、
かってな矛盾点見つけて否定してるのはあきらかにおかしいだろ。
否定派が圧倒的に多いので、擁護派に便乗・・・。
978 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 22:38:41: >>977
下手糞。
はい次
979 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 22:40:45: 擁護派なんだからな！のポジションを知らずに、いきなり長文＆マジレスで参入したのか？
>>977は？

春だな
980 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 22:54:30: 過去ログ読まない春厨が増えたなぁ
981 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 22:55:20: ９７８＜そういうなら意見きかせてくれ。
否定なら誰にでもできる。
982 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:01:17: >>981
過去ログ読め。終了
983 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:02:32: >977
> かってな矛盾点

まず、その具体的な例をいくつか並べてくれんか？坊や？
984 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:03:20: 981はアンカーの付け方も知らない幼稚園児
985 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:14:21: ああ、>>981は観光客か…いまさらどこから来たんだい
986 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:31:13: >>981
過去ログで真面目に検証したら、エルメスはろくろ首と言う結論に達した
987 ：Mr.名無しさん ：2005/03/22 23:50:33: このｱﾝｶｰのつけ方前にも見たな
このスレか、書籍化スレかな？どこだったかな・・
988 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/23 00:12:12: >>969
そうなのか…ごめんな。

>>976
お、俺のことか？

>>979
花粉症の季節だしな。
989 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:15:15: 次スレイラネ(・∀・)ﾓｳｵｼﾏｲ…
990 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/23 00:18:15: 残念だが、俺が立てちゃうんだな…
991 ：外の人 ：2005/03/23 00:43:41: >>990
重複してたらあれなんで、ずっと待ってましたよーw

次スレ
「電車男」書籍化決定！15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1111506006/
992 ：擁護派なんだからな！ ◆NUaOC8OKVA ：2005/03/23 00:48:10: >>991
す、素ですみません…お疲れ様です。
ｽﾚ立て感謝します！

そうだよ、ここには心強いｺﾃ住人さんたちもいるんだ…
だが、馴れ合わないんだからな！
擁護はするけどね！

でも、ありがとう。
993 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:48:51: http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1110901258/l50
あと３レスで1000。埋め立てよろ
994 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:57:06: 戦なら戦
995 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:58:07: 995
996 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:58:35: http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111463193/l50
あと12レスで1000。埋め立てよろ
997 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:58:55: 暮れ996
998 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:59:37: 998
999 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:59:50: １０００だったら事務の女の子押し倒して中出し
1000 ：Mr.名無しさん ：2005/03/23 00:59:53: 暮れ997
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

<お知らせ>
1001.txt（ここ）に表示するtxt募集中です
みんなで毒男板らしいのを考えましょう
詳しくは当板1001.txt議論スレまで
「そろそろ1001.txt変えてもいいじゃない？」

Top Pageへ戻る

DAT2HTML 0.32iFIX2 Converted.